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作者
標題 Re: [討論] 論BNT成功進口的可能性
時間 Wed May 26 13:08:47 2021
作者
標題 Re: [討論] 論BNT成功進口的可能性
時間 Wed May 26 13:08:47 2021
唉~ 中午來嘴砲一下好了，大略講一下：
本來是要等今天(26)下午2點記者會之後再來寫
，想聽聽記者會陳時中怎麼說。但既然我心中
，想聽聽記者會陳時中怎麼說。但既然我心中
已經有了答案，那不看記者會，提早寫寫無妨。
原PO這標題下得不好
先講結論：
就像柯文哲在記者會講過２次，這是一個政治
問題，不是一個單純或純粹的防疫問題。 (O)
民進黨蔡英文政府不是不想買或不買BNT (X)
蔡英文民進黨政府是不想透過中國復興
或稱上海復興買BNT (O)
蔡英文民進黨政府想直接跟輝瑞總公司談購買
(0)
陳時中或CDC或CECC對這件事無法決定，這件事
的決定權是在蔡英文、蘇貞昌、陸委會&國安會
手上 (O)
的決定權是在蔡英文、蘇貞昌、陸委會&國安會
手上 (O)
-------
民進黨政府就是不想透過中國復興或上海復興
的中間商購買BNT，蔡英文不是不想買BNT。如
果換作是美國政府要給或賣給台灣BNT的話，蔡
英文就會要了。或是直接跟輝瑞總公司取得。
英文就會要了。或是直接跟輝瑞總公司取得。
去年，林全去談BNT，結果被搞到破局。
然後，從去年到今年又派網軍在各大論壇與網
路上洗不要跟上海復興買BNT，電視親綠名嘴
也不斷帶風向，抹黑。基本上，話＆態度已經
很明確，就是拒絕上海復興。
如果現在民進黨政府態度轉彎(不太可能)，那
就會出現執政的政治信任危機，這恐怕會危及
並失去民進黨政權，因為會撼動與動搖民進黨
投票支持者的基本盤，這比不打疫苗，相較於
失去政權還恐怖。
當昨天PTT八卦版上到今天一直不斷洗上海復
興或中國復興的文章時，蔡英文她老早就算好
了。
這是一個政治博弈、政治賭注、政治盤算，與
政治成本的計算考量：
政治信任危機導致支持者基本盤崩盤
vs
死幾個老人，或死幾個人
哪個會對民進黨的政權危害比較大？
如果死幾個60歲以上的高齡老人，而年輕人不
太會死。且經計算死幾個老人的政治成本，是
可以忍受，蔡英文＆民進黨可以承擔(承受)的
，那蔡英文民進黨政府就不會急著現在立刻開
放購買上海復興(中國復興)代理的BNT疫苗。
寧可等待一些時間，等接下來200萬劑將進來的
疫苗，或將來更多會進來的疫苗。縱然，在這
段等待期間依然還是會有些台灣人死亡，但這
死亡人數與死亡的政治成本是可以承受得住。
疫苗，或將來更多會進來的疫苗。縱然，在這
段等待期間依然還是會有些台灣人死亡，但這
死亡人數與死亡的政治成本是可以承受得住。
政治就是那麼黑暗與現實，殘酷與冷血。
各位父母與高齡長者的生命早已是台灣政客在
政治計算與桌上的賭注、算計籌碼了。
各位韭菜，我要講結論了：
蔡英文民進黨政府，我認為是不會去購買上海
復興(中國復興)的BNT疫苗的。甚至連香港即
期的都不會要。
接下來的民進黨政府作為，可能是以拖待變，
但不能失去人性(雖然很假)會說些空虛的假話
，但就是採取技術性拖延等戰術，虛應敷衍一
下。
各位綠粉、藍粉、白粉、小粉紅，覺得呢？
有沒有道理？
科~
※ 引述《arace88 (Arace)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1WhDfnPk ]:
: 作者: arace88 (Arace) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 論BNT成功進口的可能性
: 時間: Tue May 25 19:07:27 2021
: 上海復星很早取得代理權，不會發生莫納德排隊送審等了三個月的狀況，加上大陸主購科興
: ，BNT售盡機率低，政府不會急著表示代理商可迴避陸資採購條例，所以部分立委用即期疫
: 苗恐慌來降低民眾對BNT的需求性。
: 上海復星雖然是代理商，但有陸資成分，在政府行政流程上卡關輕而易舉，這是採購書必填
: 選項：國安不允許陸資廠商參與，除非疫情大爆炸，很難證實少了BNT會疫情無法解決，但
: 到那時候，你想申請BNT疫苗EUA審查，就要再跑完流程，不是政府點頭就能馬上通關。
: 台灣進口商必須先申請EUA審查資料以及與代理商協議書斡旋金，因此除非政府發出申明解
: 決代理商陸資問題，不然沒有廠商願意先支付費用去申請，這也就是為何大家都在口頭喊話
: 的原因。
: 就算募資先送審，沒有實際簽合約，EUA必然會卡在原廠查廠上，為了藥品安全，就算有EUA
: ，仍然有許多程序不能省略，所以大爆炸再採購是不可能的事情，菜都涼了。
: 除非死亡人數到一個程度，否則台灣很難就事論事，死亡之前人人平等，至於疫苗效果問題
: ，最後一關送到台灣還是要檢查質量才能進口的，驗貨是很正常的採購流程。:
: 或者大家把新聞跟PTT關掉，就不會在意有沒有疫苗了，去看政論節目人生會比較快樂一點
: ，只要解決一個敵人就可以，因為所有錯誤都是這個敵人製造的。
: ======================以下與EUA相關，可以省略，重點都在上面了。:
: 因為陳表示沒有人來申請，所以好奇的查了下AZ疫苗是怎麼進口台灣的呢？
: 不論是醫材、藥品或生技產品，通常都需經過很長的時間才能上市，面對緊急情況，原本要
: 花數月到數年年的醫療產品審查機制根本來不及應對，所以AZ疫苗是以緊急使用授權(EUA)
: 進入台灣。(*EUA解釋於文末)
: 2/20 AZ疫苗獲緊急授權 抵台最快7天可打
: 5/5的新聞表示莫德納疫苗已通過緊急使用授權
: 4/7的新聞，BNT相關，衛福部食藥署2月底時便表示，疾管署已向原廠接洽並已送件審查。
: 然而遲至今日，相關EUA食藥署藥品組仍在審查中。
: "指揮官陳時中解釋，藥物能不能用，第一關要經過FDA，至於生產的廠是否符合我們的要求
: ？則是第二關；最後是每一批的質量到底可不可以？就是要看隨著來的報告。現在AZ疫苗我
: 們批准了，也查廠完成，最後一關是進來的那一批疫苗的檢查，如果有報告就可以書審，加
: 快流程。
: https://heho.com.tw/archives/162853:
: 2月宣布簽約兩千萬劑疫苗的時候，政府簽約採購包含了AZ疫苗跟莫德納疫苗。
: 第一關都沒問題，應是卡在第二關，原廠會依訂貨及出貨順序配合審查，所以莫納德卡了三
: 個月，而BNT原廠採購破局，台灣沒有BNT合約，原廠也就不急著被查廠，因此只要能談成合
: 約，自然就能通過EUA
: 因此進口商必須先支付EUA審查成本跟與代理商的斡旋金，但在現有狀況下，可能面臨台灣
: 政府不同意購買大陸代理商疫苗賠錢的狀況，所以國民黨跟鴻海是希望藉由喊話讓政府新聞
: 同意，到時被用陸資企業擋住的時候，就可以發新聞稿怒斥政府吧。
: ==============
: 緊急使用授權是一種美國食品藥物管理局(FDA)在公共健康遭受危險時提供的特殊授權方式
: 。EUA給予FDA權限在公共危急造成的CBRN(Chemical化學、Biological生物、Radiological
: 輻、Nuclear核能)威脅時，對社會大眾進行的保護措施。在適當情形時，可以使用醫藥對策
: (Medical Countermeasures, MCM)的相關產品。
: 在聯邦食品、藥品和化妝品法案(FD&C)第564節下，FDA局長可以接受a.尚未被核准醫療產品
: ，或者b.擴大已核准醫療產品的適應症或適用範圍，使用在CBRN不足且無適當替代方案的緊
: 急情形。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.133.121 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WhTVZVZ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1622005731.A.7E3.html
→ : 實際上就是在賭沒錯
拿人命當政治操作的賭注1F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:10
拿人命當政治操作的賭注1F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:10
推 : 你沒三百 不要這樣說喔:D3F 118.150.196.68 台灣 05/26 13:10
不管有沒有300萬。這段台灣史的歷史史實就必須這麼詳實的記錄，必須這麼寫。
推 : 的確是拿人命當賭注的政治操作，而且還4F 42.73.127.196 台灣 05/26 13:12
→ : 這波給他賭贏了 你看不用跟中國接洽
又可以防疫好棒棒5F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:12
又可以防疫好棒棒5F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:12
→ : 包裝成抗中保台的形狀讓傻子韭菜相信7F 42.73.127.196 台灣 05/26 13:12
→ : 賭輸了 頂多下台 下次再繼續操弄芒果乾8F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:12
推 : 是10F 101.137.18.4 台灣 05/26 13:13
推 : 實際上：抗中保台(X) 抗中保民進黨(O)11F 42.73.127.196 台灣 05/26 13:16
推 : 認同你的說法
覺得政府這樣真的很惡劣12F 1.171.87.244 台灣 05/26 13:17
覺得政府這樣真的很惡劣12F 1.171.87.244 台灣 05/26 13:17
推 : 唉14F 122.121.33.25 台灣 05/26 13:20
推 : 嶺東將至15F 114.45.96.7 台灣 05/26 13:22
推 : 反正老人幾乎都KMT的票
這次搞爛了 只要抗中保台 智障覺青
還是會買單，這就算計而已啊
扯什麼疫苗有問題啦 過期啦
都是騙一些沒有基本思考能力的智障而已16F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:22
這次搞爛了 只要抗中保台 智障覺青
還是會買單，這就算計而已啊
扯什麼疫苗有問題啦 過期啦
都是騙一些沒有基本思考能力的智障而已16F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:22
推 : 好惡劣21F 27.52.168.187 台灣 05/26 13:23
推 : 現在做法就是這樣啊 那人命來拖22F 49.216.75.153 台灣 05/26 13:24
→ : 中共一直圍堵台灣採購疫苗一定有他的用意 不可能阿莎力賣給你疫苗 只為了賺一點台灣人民的好感 一定會附帶某種條件那個條件才是民進黨政府無法接受的23F 223.136.73.104 台灣 05/26 13:25
→ : 那就直接批鬥那個條件阿 幹嘛扯一堆
什麼中國代工的bnt疫苗都出來了27F 111.248.88.244 台灣 05/26 13:26
什麼中國代工的bnt疫苗都出來了27F 111.248.88.244 台灣 05/26 13:26
→ : 所以啥條件 說出來啊29F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:26
→ : 採購權就台灣衛福部30F 114.137.113.183 台灣 05/26 13:26
→ : 不要整天腦補 陰謀論欸31F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:26
→ : 明明還有3個月保存期限說成6月到期32F 111.248.88.244 台灣 05/26 13:27
→ : 甚至可能政府乖乖配合（比如喊出兩岸一家親、九二共識）後 還是只賣給你一點點疫苗 或交貨得很晚33F 223.136.73.104 台灣 05/26 13:27
→ : 又在腦補zzz
你乾脆說蘋果手機裡面都被跟監了啦36F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:28
你乾脆說蘋果手機裡面都被跟監了啦36F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:28
→ : 中共復興早點倒閉吧38F 114.137.113.183 台灣 05/26 13:29
推 : 差不多就是這樣。39F 101.12.91.145 台灣 05/26 13:30
推 : 300w 啊你各位40F 101.12.90.147 台灣 05/26 13:31
推 : 有道理。41F 49.216.89.11 台灣 05/26 13:32
推 : 這篇說的很有道理 政治的黑暗42F 223.136.98.128 台灣 05/26 13:33
推 : 就是這樣43F 49.216.16.163 台灣 05/26 13:35
推 : 不要跟上海代理買能理解，找原公司買疫苗買到哪裡去阿44F 106.104.88.100 台灣 05/26 13:36
推 : 一天平均死6個 到8月底"只"死540個老人46F 101.10.10.18 台灣 05/26 13:38
推 : 原公司不想付違約金叫你回去跟復興談啦47F 114.36.75.177 台灣 05/26 13:38
推 : 再推給這些老人有慢性病啊49F 49.216.75.153 台灣 05/26 13:40
→ : 6位是醫院能收納的狀態 額滿後不樂觀50F 59.120.59.226 台灣 05/26 13:40
推 : 現在政府就是要老百姓忍到七八月等國產啊51F 49.216.177.174 台灣 05/26 13:45
→ : 其實之前不該帶風向抹黑AZ的，明明老人打AZ副作用比較輕...
不想打國產可以先打莫德納52F 114.36.75.177 台灣 05/26 13:49
不想打國產可以先打莫德納52F 114.36.75.177 台灣 05/26 13:49
推 : 我覺得不願意跟中國買合情合理啊 但大家會不爽主要問題是出在給你一年去跟其他廠商或國家談 談到現在怎麼一場空先別說談到每個人都有得打啦 你先談個1000萬劑 現在風向也不會那麼一面倒了55F 101.12.65.54 台灣 05/26 13:50
噓 : 林全說他當初是跟bnt 談台灣獨家授權 不是跟上海復星談 不知道為什麼大家要一直說他是跟上海談60F 220.132.236.137 台灣 05/26 13:53
推 : 實際上AZ就是副作用比較強 保護力有比較弱
根本不算啥抹黑 而且AZ主要問題是啥血栓那塊63F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:53
根本不算啥抹黑 而且AZ主要問題是啥血栓那塊63F 49.216.19.93 台灣 05/26 13:53
推 : 哀 不期待綠共了。大家還是存錢去美國打吧67F 111.253.25.27 台灣 05/26 13:54
→ : 另外 去年我們幾乎沒什麼疫情 就算訂了疫苗 我們的出貨順序一樣會被排在後面
感覺不會比現在好多少 看看az 非Covax出多少給我們就知道68F 220.132.236.137 台灣 05/26 13:54
感覺不會比現在好多少 看看az 非Covax出多少給我們就知道68F 220.132.236.137 台灣 05/26 13:54
→ : 說不定人夠多，我們還可以包機72F 111.253.25.27 台灣 05/26 13:54
→ : AZ副作用沒有比較強好嗎？輝莫兩款的副作用很強的==
血栓要看東西方人啦，韓國都打了73F 114.36.75.177 台灣 05/26 13:55
※ 編輯: IDfor2010 (114.43.133.121 臺灣), 05/26/2021 13:57:46血栓要看東西方人啦，韓國都打了73F 114.36.75.177 台灣 05/26 13:55
→ : 另外 az 的副作用沒有比mRNA的疫苗強 媒體為了反az 要不是疫情爆發 這批大概過期一堆沒人打吧76F 220.132.236.137 台灣 05/26 13:57
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/62qi76l.jpg)
→ : 人家英國打到現在都要解封了 還在污az..80F 220.132.236.137 台灣 05/26 13:57
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MzQcNqB.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/PTTMnls.jpg)
→ : 各位，7月底國產疫苗會不會跳票呢?83F 220.129.141.122 台灣 05/26 13:59
推 : 韓國在收到其他疫苗前也是AZ大宗，目前開始測試第二劑打其他疫苗形成的保護力，老人打AZ比較適合，副作用沒有其他疫苗來的強烈84F 118.168.92.158 台灣 05/26 14:00
推 : 之前有疫苗大家也不想打阿，就覺得守的好不需要，中國不要擋台灣跟其他國家購買疫苗就好啦，現在要賣快過期的來，會有好心？是趁亂要用木馬屠城吧88F 223.138.18.226 台灣 05/26 14:00
推 : 國台辦不是說有前提了 對面就是政治算計膝蓋想都知道拿中國好處是飲鴆止渴
打仗犧牲是犧牲 拒絕被蠶食鯨吞也是犧牲92F 60.251.231.175 台灣 05/26 14:04
打仗犧牲是犧牲 拒絕被蠶食鯨吞也是犧牲92F 60.251.231.175 台灣 05/26 14:04
推 : 不要再'大家不想打'了。你頂多就只能說醫護不想打，而且那是他們以為政府會給他們其他的'選擇'。台灣疫苗這麼少，一般人也沒資格去打。如果之前開放平民施打，30萬一定打完95F 111.253.25.27 台灣 05/26 14:06
推 : 大家不想打真的不是不買的藉口，隔壁香港就是個例子，疫情好還是買足夠數量，只能說自詡模範生然後不讀書那下去剛好而已99F 27.52.64.224 台灣 05/26 14:09
推 : +11死了 堅持不要的 最好期待 家人不要得102F 114.40.234.88 台灣 05/26 14:11
→ : 這篇何嘗不是滿滿的陰謀論103F 61.223.188.79 台灣 05/26 14:15
→ : 之前明明有開放一般民眾去打...104F 114.36.75.177 台灣 05/26 14:18
推 : 好險一般人不想打啊，不然現在連醫護都打不到105F 110.26.226.177 台灣 05/26 14:19
→ : 所以我覺得有些人無腦黑完AZ發現醫學數據不是這樣，又改口造謠之前民眾打不了的心態也是不承認錯誤的政治算計107F 114.36.75.177 台灣 05/26 14:21
→ : 我信你了，現在的疫苗政策就是拖到國產上市。111F 42.74.195.31 台灣 05/26 14:23
推 : 政治算計了一年 進來的40萬疫苗都是who給的113F 101.10.10.18 台灣 05/26 14:24
推 : 滿腦政治算計的人居然相信任何人想打就打XD4/21開放自費接種，適用對象:各種出國需求114F 111.253.25.27 台灣 05/26 14:28
噓 : 腦補116F 36.225.159.190 台灣 05/26 14:30
→ : 每日開放數這麼少，預約了一堆人也排不到117F 111.253.25.27 台灣 05/26 14:30
推 : 完全不把人民安全當回事，偉哉綠共118F 223.139.230.162 台灣 05/26 14:30
→ : [疫情好還是該買足夠數量]？然後萬一疫苗又被什麼政治操作抹黑還不是一樣放到過期...AZ已經比起輝瑞莫德納相對好保存了119F 114.36.75.177 台灣 05/26 14:31
噓 : 怎麼可能這樣我不相信= =123F 1.169.32.73 台灣 05/26 14:35
推 : 垃圾民進黨不易外124F 220.138.117.8 台灣 05/26 14:36
推 : 唉125F 119.14.80.11 台灣 05/26 14:36
推 : 這篇整理的簡潔有力126F 223.138.10.204 台灣 05/26 14:37
噓 : 呵呵陰謀論127F 101.10.6.156 台灣 05/26 14:39
→ : 不要再畫靶了啦還在萬一，政府就是一直萬一才不幹的。退一萬步說，就算打不完不會像香港一樣捐出去？覺青們又能高潮再洗一波Taiwan can help豈不美哉128F 27.52.64.224 台灣 05/26 14:39
→ : 老人幾乎都KMT的票才這樣齁 壞132F 101.12.91.15 台灣 05/26 14:40
噓 : 下去133F 42.76.95.239 台灣 05/26 14:40
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