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看板 WomenTalk
作者 donaldmusk (DonaldMusk)
標題 [閒聊] 作者本人不了解作品解讀很正常吧
時間 Wed Sep 21 14:43:11 2022

常常有不懂文學的人批評語文教育
說作者都不一定能正確回答關於他文章的題目
這樣的題目有什麼意義

我高中的時候曾經問過一個來學校演講的作家怎麼看這個現象
他說 文字在完成之後就脫離作者 每個讀者都可以有自己的解讀

其實仔細想想 同一篇文章 作者在多年以後回頭看可能也忘記自己當初在想什麼了

很多人國中時候寫的中二文章 長大以後看也和當年的心情不一樣

所以作者不會解讀作品也不是什麼奇怪的事吧
以此批評語文教育是不是自曝其短

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.193.65 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZAhA1hA (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1663742593.A.ACA.html
推 RamBoChan05: 問題是拿來考試，請問正確答案是什麼答案，作者都沒辦法說了算，考這種題目是在哈囉1F 09/21 14:47
有簡答題讓你自由發揮啊
推 c80352: 雖說如此 但如何解讀總會有個相對合理的選擇 只要能指出文本中的哪個細節能支持你的解讀且無矛盾  要考選擇也行3F 09/21 14:48
※ 編輯: donaldmusk (101.9.193.65 臺灣), 09/21/2022 14:50:24
→ c80352: 所以問題是題目出得不好  而不是用藍色窗簾批評語文教育而且說實話語文教育爛的不是這點  整體方向就大有問題了w5F 09/21 14:50
→ RamBoChan05: 你講的這種題目往往都不是簡答題，而是選擇題，再來確實簡答可以讓你深思熟慮過後寫出來，甚至你可以提出你的論點，但考試制度的審題老師可不會和你去討論，只會在你的考卷打分數，我不認為這樣子的考題能夠幫助學生什麼7F 09/21 14:53
推 levs: 作者寫作時可能還是有自己想法，只是不會限制讀者想怎麼看。不是不會(不能)而是選擇不那麼做，放任給讀者自由想像。12F 09/21 14:54
→ RamBoChan05: 而且這個不是教育制度，應該說是考試制度的問題14F 09/21 14:56
→ levs: 至於你說的那些批評者的意見，我覺得是指出題者的解讀不代表作者當初寫作時就是有那樣的想法。15F 09/21 14:56
→ RamBoChan05: 要考這種題目不如開個讀書會可能比較有幫助17F 09/21 14:57
推 arnold3: 我自己寫的作品 過幾年來看也看不懂寫啥18F 09/21 14:58
→ levs: 但我覺得如果要把讀者可自由解讀作品這點拿來講語文教育出讀解題沒意義，好像不太合理。
因為對語言文字文章的解讀還是有共識在的，如果出題者不是只有一個人而是一個受過專業訓練過的團隊，那也算是一種有權威的共識。學生在這樣的訓練下(即使是選擇題)還是多少能磨練出與權威之間的共識，將來再以這種被鍛鍊過的能力寫作或從事相關工作。19F 09/21 14:58
推 beartsubaki: 如果每個讀者有可以有自己的解讀 那你課本定個正確答案要人回答是在幹嘛 隨人解讀只要能通就不該被算錯囉26F 09/21 15:02
設計的好的題目只會有一個選項能通 如果事後發現其他選項也通的話就會送分

btw 我以前曾經有一篇八卦廢文被參考書拿去改編成題目
當時我氣到打電話請他們撤下來 現在覺得很可惜 若是能保留下來應該更有趣

btw2 所以我高中的時候特別喜歡國學常識的題目 因為有正確答案很好拿分
→ RamBoChan05: 樓上講的套用在義務教育完全沒有用，因為出題都是學校老師出，甚至老師還可能因為選項出不好送分28F 09/21 15:03
→ beartsubaki: 強調原作派與望文生義派其實一直吵架沒停過啦 終究只30F 09/21 15:03
推 levs: 老師相對於學生當然算是權威啊31F 09/21 15:04
→ beartsubaki: 會淪為自助餐罷了 沒啦 只是想說這句話就是會有語病32F 09/21 15:04
→ RamBoChan05: 你在這種強迫有正解的環境只會覺得國文很無聊，根本沒辦法養成自己思辯的能力33F 09/21 15:04
→ levs: 不會耶我覺得我還蠻會懷疑跟思辨的XD35F 09/21 15:05
→ RamBoChan05: 你自己也說老師是權威，那你怎麼知道多少孩子會因為這樣的環境對國文失去興趣36F 09/21 15:06
→ levs: 我覺得國文是在養成跟自國內擅長語言使用的知識分子之間的共識。38F 09/21 15:06
→ RamBoChan05: 至少我曾經就被同學問過他沒辦法喜歡國文的問題40F 09/21 15:07
→ levs: 說真的我覺得一個小孩對語言或文學的興趣與家庭教育關係較大。父母親的語言能力高通常會幫孩子奠立較優秀的語文基礎。如果再加上父母有閱讀習慣那更是影響巨大。
不如反過來去看那位同學他幼稚園到國小階段的語言使用狀況學校課程如果能學好奠立的是與自國知識分子之間的語言共識，將來要寫文章當文學家還是歷史學家還是法學家都很需要這項能41F 09/21 15:07
※ 編輯: donaldmusk (101.9.193.65 臺灣), 09/21/2022 15:10:45
→ levs: 力47F 09/21 15:11
→ kilhi: 作者已死論48F 09/21 15:13
→ RamBoChan05: 我覺得你講的使用習慣跟閱讀興趣是有落差的，如果你在國文這科一直受挫，會喜歡閱讀的機率有多少？不喜歡閱讀就不會對作品解讀有興趣吧，我自己一直覺得學習就是為了讓小孩子在某些東西產生興趣，我沒辦法認同這種題目的原因也是在此49F 09/21 15:13
→ kilhi: 所以作者先回答完問題留證據比較安全
 https://i.imgur.com/OmcNcGM.jpg54F 09/21 15:14
[圖]
推 levs: R大的看法是把學校教育放在很重的位置吧。56F 09/21 15:16
→ RamBoChan05: 如果你認為要提高能力當然沒有問題，但我覺得台灣就是在義務教育及考試制度把心力都放在提高能力，根本不注重小孩興趣，所以我才嚴重排斥這種行為
但事實上學校教育在台灣就是很重的位置不是嗎57F 09/21 15:16
推 levs: 我的意思是有些小孩其實在進學校以前就養成閱讀習慣了
家裡有大人常在看書，小孩自然會模仿(身教)，更不用說會帶著讀的那種家長。
R大的意見意思是把一個人對閱讀的興趣主要歸因在學校教育上學校語文教育考試受挫也是歸因在學校教育上61F 09/21 15:19
推 tmpss90105: 以前背文言文也只是被貶官員發廢文討拍而已，想不到以後被放在課本66F 09/21 15:24
中華民國自己就是被貶的 所以選很多被貶文人的文章
→ levs: 但我接收過的資訊是說一個人幼年時期與父母之間的對話，68F 09/21 15:25
※ 編輯: donaldmusk (101.9.193.65 臺灣), 09/21/2022 15:25:49
→ levs: 累積的字彙數量跟深度會影響到他上小學三年級以後的成績
(一二年級就低分的那是有特殊問題要處理)
三年級以後課本使用的文字與一般口語會開始有明顯差異69F 09/21 15:25
→ RamBoChan05: 我確實在學齡前就有閱讀興趣，但我家沒有人有閱讀習慣，只是單純發現我對哥哥姊姊幼稚園課本有興趣，而且我家經營舊書攤，很多書可以看，但即便如此我也懷疑過學校教育，甚至因為這樣對國文感到反感，一段時間完全沒有閱讀，但我是痛苦的，因為在當時我認為學校教育應該不會是錯的，但是卻讓我有那麼大的矛盾感，多少人能在學齡前就對閱讀產生興趣，也不是所有人家裡都有提供閱讀資源，所以我才會認為學校教育應該要引起學生興趣72F 09/21 15:26
→ ARTORIA: 我基測國文就是錯一題這種的沒有滿級分 氣死81F 09/21 15:27
推 levs: 我以為學校教育是要幫助學生適應社會或在社會上如魚得水
至於興趣我覺得應該不是學校的責任82F 09/21 15:29
→ RamBoChan05: 你講的學校教育目前在台灣也不存在吧84F 09/21 15:31
高中以前的學校教育只讓我學到人心險惡
→ levs: 像我家當時擺了一些書，我選了語文類，我手足選了自然科學類這是沒有人引導的狀況下自然發生的，後來我選一類手足選三類85F 09/21 15:31
推 pttnowash: 藍色窗簾效應87F 09/21 15:32
→ levs: 。我講的是幼稚園到小學低年級期間的選書喜好XD88F 09/21 15:32
→ RamBoChan05: 台灣人一天花多少時間在學校，甚至還有晚自修補習班，如果不在學校培養興趣，那我不知道他們還有多少時間可以培養興趣89F 09/21 15:32
※ 編輯: donaldmusk (101.9.193.65 臺灣), 09/21/2022 15:33:01
推 levs: 我最近三個禮拜讀完四本書，我不覺得學校教育有害我沒興趣XD92F 09/21 15:34
→ RamBoChan05: 那你可能在求學階段沒有感受到，恭喜你93F 09/21 15:35
推 levs: 我是把學校填鴨考試跟自己喜歡閱讀當成兩件事
其實我在學校國文頂多也只考85-90不是什麼高材生資優生
而且國文老師以前還毒打我XD  我還是沒討厭國文
因為就是自己從小喜歡做的事情，沒必要因為討厭的人事物受影響。
不過我有因為另外某一科被毒打而討厭該科，所以好像也算懂你94F 09/21 15:37
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