看板 WomenTalk作者 sdamel (國民美尻男=ˇ=)標題 [閒聊] 亂倫令人唾罵的理由時間 Tue Jan 17 19:07:25 2023
所謂的亂倫
應該是指家人之間做了一些定義上家人不該做的事
比如說家人跟家人間不能親密到做太親密的事
好,先不論是先有親密還是先有家人這個問題
技術上是可以的
一個家庭裡面一男一女就是能親密
甚至現代兩個同性都可以親密到製造新的家人
真正的問題是
我們為什麼要設定家人之間的親密為 亂倫
甚至是使用輿論,集體暴力脅迫行為,法律來規制這種事
除了不符合主流審美價值這個理由實在找不到能解釋的說法
究竟為何呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.46.211 (臺灣)
※ 作者: sdamel 2023-01-17 19:07:25
※ 文章代碼(AID): #1Zne5mNV (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1673953648.A.5DF.html
近親繁殖才會,交配不會
社會可以變
想讓社會更好還得靠犯罪
媽媽放在大學生裡面裡裡外外還是pr95以上呢
推 vV070413: 近親交配基因會有問題,你可以參考埃及古代王室。4F 01/17 19:12
基因缺陷不是犯罪吧
→ xxx60133: 歐洲貴族 近親繁殖都不怎麽樣 高機率有病5F 01/17 19:13
還好啊有基因多樣性的族群還是一堆智障
※ 編輯: sdamel (223.139.46.211 臺灣), 01/17/2023 19:22:55
→ xxx60133: 你可以去找跟你價值觀一樣的人 但不是否定這個詞意義6F 01/17 19:14
不會有基因缺陷,啵棒
推 irenes: 人類的價值就是有岡倫五常,否則請問你跟禽獸有什麼分別?8F 01/17 19:22
怕的就是禽獸有文化
※ 編輯: sdamel (223.139.46.211 臺灣), 01/17/2023 19:24:54
→ xxx60133: 你的生活很在意別人對你的評價嗎10F 01/17 19:27
不會
但是我很在意以侵犯他人的手段達成的公序良俗
然而他人並無侵犯他人之意
很多人可能一輩子都沒想過自己為什麼要怕蟑螂要穿內褲吧
推 pttnowash: 外國已經有幾個國家兄弟姊妹結婚是合法的12F 01/17 19:29
推 s2500205: 無法保證不繁衍的情況,產出基因缺陷該怎麼辦?國家養?13F 01/17 20:18
其實基因缺陷不等於人生缺陷
然而國家養的更多的是人生缺陷的
→ fenderrb: 我親爸爸和親媽媽也發生關系生三個小孩
難道他們就不是親人嗎? by 冷淡熊15F 01/17 20:39
欸這麼說起來董布跟董旻還是親兄弟了
負什麼責啊我不解
噓 brella: 你要不要直播你要求你媽跟你做愛的影片上來看看?
來喔,給爺們看看19F 01/17 21:15
用你的道德回你會不好聽喔
→ mmr1104k: 所謂的亂倫就是跟血親修幹阿。
與血親關係正常來說不會走到那一步,會本能的排斥。21F 01/17 21:22
那萬一有了就墮掉好了.jpg
推 G2S: 樓上井蛙23F 01/17 21:31
怕的是道德外送
推 dellxps13: 為什麼有人會想幹自己的媽媽?真是奇妙25F 01/17 21:39
就看不上同齡妹子啊
其實蘿莉控的形成原因大抵相似
推 beersea0815: 就算原Po認同亂倫也不代表他要直播給樓上的看吧,也太激動26F 01/17 21:42
你是說叫他把沒亂倫的影片po上來給大家看看嗎XD
噓 SkyReaching: 原po你想亂倫不用上來板上問大家意見,就算贊成你反對你又怎麼樣?你想做還需要別人給你底氣嗎?
同理外遇又怎麼樣?如果沒有傷害到別人,不就也只是被道德和法律綁架,可是你怎麼確定外遇或亂倫真的不會傷害到周邊的任何一個人的情感?30F 01/17 21:50
思辯咩
我跟某鄉民相親相愛應該不會傷害到你對吧
換個方式講 你怎麼被傷害到了?
推 littlewren: 其實這議題蠻大的,從心理學:弗洛依德的戀母/父情結和原始慾望、社會學:童年性侵害、演化學:基因多樣性etc.都可以討論,真想知道的話先自己閱讀資料然後再把細節問題po上來比較有討論方向,不然不知道從哪說起。35F 01/17 21:54
學術化我才學不足,不過感謝您提供的關鍵字
噓 SkyReaching: 這種問題發出來就是來引戰的,你回留言的方式更像引戰,所以拜託要做你自己知道就好,不必討論40F 01/17 21:55
我認同你基於你的本位價值所做出的反應
很自然,很合理,很通順
推 G2S: 覺得該討論+1
大家都迴避這類問題太久了42F 01/17 21:55
我是看的出來G大有時候一些廢文所透露出來的哲學含義
讓我們變態之間可以惺惺相惜
願與你成為吻頸之交
→ G2S: 兩人世界幹嘛顧慮人家? 都單身不劈腿沒礙到任何人44F 01/17 21:57
推 Armour13: 基因已經不是理由了 不然同性戀為啥能結婚45F 01/17 21:58
基因從來都是社會性理由
不是技術性理由
→ Armour13: 母子父女可能有權勢問題 那兄妹 姊弟呢?
那如果成長環境分開的兄妹姊弟可以嗎?46F 01/17 21:59
的確也是有人愛了一輩子到死都不知道對方是血親的案例
→ Armour13: 這個議題跟同性戀結婚的議題差距在還不夠政治正確
很容易引來像SkyReaching這樣的人講一些沒邏輯的留言
但這些規範都能用一個合理的解釋 社會的安定
階級 順序 都有助於穩定社會 如果兄妹父女允許結婚
那會造成一定的社會混亂 但那又如何呢?48F 01/17 22:00
叮咚感謝您提出維護世界和平這個點
吾人想討論的就是所謂的社會安定是誰的社會誰的安定
即使允許,那個叫做新的秩序
當然舊社會價值本位的會把這個稱為混亂
試想如果有一天出現侏儒價值本位
你會不會想盡辦法成為侏儒呢
同時立法禁止巨人族通婚如何
→ littlewren: 中國和美國不知道是不是因為地大人多,偶爾會爆出發現伴侶、伴侶的子女etc.是失散多年的直屬親戚之類的小新聞。53F 01/17 22:07
no no no
正常人神經病可多了
推 G2S: 又不是所有的戀愛關係都以生育為目的57F 01/17 22:15
※ 編輯: sdamel (114.35.108.233 臺灣), 01/17/2023 22:43:42
※ 編輯: sdamel (114.35.108.233 臺灣), 01/17/2023 23:02:56
推 se2323: 如果雙方都心智健全那還好,最怕就是一方用自己的地位強迫和壓榨另一方。像是很多的獸父,是強迫小孩的,或者威脅。60F 01/17 23:09
推 guanquan: 的確沒什麼限制的正當理由。本質上就是以多數人的道德觀來箝制少數人。這些道德刑法其實都應該廢掉。
獸父性侵小孩本來就構成強制性交或權勢性交罪,不需要用亂倫處罰,也用不到。62F 01/17 23:10
此為其一
我平常很愛提的妨礙風化公然猥褻也是如此
我也看過一篇網路社論提到這點
還是一個正妹律師寫的
推 Armour13: 如果不生出神經病或畸形就好 那畸形跟神經病有結婚的自由嗎?
如果他們有,又為什麼近親結婚要用這個理由反駁?66F 01/17 23:22
諾亞方舟的故事有一個解是說
人終究怕死怕改變
所以要帶上船的東西
都是一些維持現狀所需的東西
當然啦有些東西在出現之前是不存在的
→ lickllll: 因為他媽亂倫會生下智障
也不能出現兒子殺爸爸娶母親69F 01/17 23:24
雖然是動畫
火影忍者次世代有一集莎拉要去找佐助確認兩人到底是不是父女
鳴人的回應是你們之所以是家人是因為感情羈絆
而不是寫輪眼或怪力
大概是這個意思
智障的部分,你也是基於正常的理由來認定他們是智障
當然人皆有惻隱之心,無可厚非
※ 編輯: sdamel (114.35.108.233 臺灣), 01/17/2023 23:43:42
推 kevinlee09: 我覺得現實就是這樣,我們可以討論一件想法跟實務都可行的事。可是實際執行的難度很高。有沒有要讓它可以的優先性,這件事會不會被多數人反對...。很多時候我71F 01/17 23:29
你怎樣說啦別拖稿
推 howhower: 你認為這件事沒錯怎麼沒想到先正名,說亂倫就是在詆毀這件事了74F 01/17 23:43
欸…對
標題可以改成
親人之間的親密為何稱為亂倫這樣
※ 編輯: sdamel (114.35.108.233 臺灣), 01/17/2023 23:51:12
推 jennyfish2: 道德是被定義為一群人或一種文化所認可的所有行為準則所以亂倫被唾罵,就是因為不被普遍人類社會所認可
另外三等親內性交是告訴乃論罪,兩者成年合議,除非是被長輩發現,不然是會有誰提 呢?77F 01/18 00:47
吃味的鄰居吧XD
推 s9926040: 其實就跟同性戀以前不被認可一樣,只是亂倫更劣勢,真怕有基因問題,大不了就規定近親只能結婚但不能生小孩,就和同性戀一樣有家庭但無法生育82F 01/18 01:34
圖靈跟底比斯軍團就是很明確的例子
到頭來自己的權杖還得靠人家
噓 triplekiller: 你有先找資料再上來問嗎 你這都是老生常談耶
耍小聰明前先去學習好不好
幾千年前的老問題 還在伸手要答案85F 01/18 03:03
當我得出重大刑案99.9%以上都是穿著衣服的人幹的的時候
你猜我看了多少資料呢
推 G2S: 推樓上上s大88F 01/18 03:26
推
推 ashebird: 如果不生小孩應該沒什麼問題 最討厭倫理道德了89F 01/18 03:42
噓 uwmtsa: 兄弟姊妹就沒有權勢壓迫問題?92F 01/18 05:59
權勢脅迫的問題不會只存在於道德不正確的案例裡吧
※ 編輯: sdamel (223.139.93.184 臺灣), 01/18/2023 06:15:36
噓 logman: 社會真的病了,連這種不知廉恥悖逆倫理的文章都能理直氣壯的討論,真的可悲93F 01/18 08:29
名為道德倫理的潔癖
傷眼自然
推 A5343138: 原Po 又沒有幹嘛,不就討論拿出來問而已95F 01/18 08:29
Kobe is kobely, he is a kobist kober.
※ 編輯: sdamel (223.139.93.182 臺灣), 01/18/2023 08:55:16
推 chenchen0611: 無法認同亂倫,人的道德底線讓人成為靈長目之首,不然不就是獸99F 01/18 10:02
推 asknnm: 邏輯來說是可行的,但現實層面感覺沒辦法做到只同意結婚禁止生小孩,所以在想出更好的辦法之前先禁止感覺比較好。102F 01/18 10:24
推 s9926040: 不認同樓上的理論,所謂道德底線還不是人訂的自我約束,這種道德隨時代民族國家都不同,你今天所認知的道德,在未來肯定會被改寫
補充,我指的樓上是c大104F 01/18 10:24
→ opmikoto: 基因問題 前提是生出孩子 在沒有生出孩子之前 兄妹 姊弟等互相喜歡又合意 做也不是不是什麼壞事 不過社會上
不支持 所以做了就當作是自己的秘密吧~ 做了還講出來就是傻子108F 01/18 10:53
推 chenchen0611: 這個道德底線是人類共識吧,好幾萬年的思想變遷,定義出亂倫是違反人類行爲!
就算認同不代表你會做112F 01/18 11:01
推 s9926040: 那你知道日治時期還很多人近親結婚嗎?甚至現在日本還能表兄妹結婚,另外以前師生也不能結婚但現在怎又可以?115F 01/18 11:13
推 s9926040: c大你所謂的道德共識其實很脆弱很容意改變的118F 01/18 11:20
推 neak: 因為不只是亂倫會被唾棄,光源氏計畫也會被唾棄,在國外光源氏(grooming),這種成年誘拐未成年或者是培養到成年再來交往,都是一種運用壓力、脅迫、誘拐的行為,就像老師不能對學生出手一樣。雖然不是所有的亂倫都有年紀差,但是絕大多數是,所以本身多半是不健康的關係,小說中的真愛只在小說裡119F 01/18 11:41
推 littlewren: 只允許同性近親結婚就沒有生出小孩的問題了(?125F 01/18 12:33
→ sdamel: 我們當然知道現行法律禁止啊,問題就是立法者當下的心態128F 01/18 12:43
推 wildcat5566: 無法保證不繁衍的情況+1,生下來87%有問題還不是啃社福129F 01/18 12:45
→ PURRMI: 因為低智商才會近親交配 基因有進化的就會想避開生出基因有缺陷的小孩131F 01/18 12:46
→ wildcat5566: 既然有人說這麼多正常婚配還不是一堆罕病 遲緩 智障那為什麼不讓受苦的孩子能少一個就少一個133F 01/18 12:47
推 vs98and99: 上帝都告訴你近親容易出現基因缺陷小孩,還需要什麼理由嗎?135F 01/18 12:57
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