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作者
標題 [閒聊] 聽過斷食善終嗎？
時間 Sat Mar 18 08:47:18 2023
作者
標題 [閒聊] 聽過斷食善終嗎？
時間 Sat Mar 18 08:47:18 2023
去年一位醫師出了一本書 記錄陪伴母親斷食 走向人生終點
我沒看過 不知道這本書跟餓死的差異在哪裡
都不吃 身體也是痛苦的吧
再來 貿然執行 可能也會有刑法問題
如果台灣有安樂死 就不用經歷飢餓 步入死亡
被無效醫療延續軀體的痛苦 vs. 飢餓7-12天 身體自然消耗的痛苦
人民只能二選一@@
https://www.fiftyplus.com.tw/articles/25665
佛教徒對斷食善終有何看法？身心科醫師：記得預立醫療決定，與家人間取得共識─50+ FiftyPlus 用新的方法 創造自己的理想老後
![[圖]]()
編按：50+曾報導畢柳鶯醫師陪83歲媽媽在家斷食善終的故事，近來醫病平台也以「斷食善終」為主題，邀請2位具有虔誠宗教信仰的資深精神科醫師，分別探討基督教與佛教對「斷食善終」的看法。本文作者木人為身心科醫師、緩和醫療團隊成員，他怎麼看斷食善終？ ...
![[圖]](https://imgs.cwgv.com.tw/articles/65/25665/preview/25665.png?111134)
https://www.fiftyplus.com.tw/articles/25663
醫師、有信仰的人怎麼看斷食善終？精神科醫師林信男：生命如何活出意義，應尊重每個人不同的心境─50+ FiftyPlus 用新的方法 創造自己的理想老後
![[圖]]()
編按：50+曾報導畢柳鶯醫師陪83歲媽媽在家斷食善終的故事，近來醫病平台也以「斷食善終」為主題，賴其萬醫師著文探討「如何減少生不如死的醫療困境」，並邀請2位具有虔誠宗教信仰的資深精神科醫師，分別探討基督教與佛教對「斷食善終」的看法。本文作者林信男為臺大醫學院精神科兼任教授、臺灣基督長老教會臺灣神學院 ...
![[圖]](https://imgs.cwgv.com.tw/articles/63/25663/preview/25663.png?111135)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.114.141 (臺灣)
※ 作者: marsonele 2023-03-18 08:47:18
※ 文章代碼(AID): #1a5GeOo9 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1679100440.A.C89.html
推 : 等等來看1F 03/18 08:50
推 : 插鼻胃管灌食更痛苦
插鼻胃管灌流質食物打點滴，肚子還是會餓啊2F 03/18 08:53
※ 編輯: marsonele (42.73.114.141 臺灣), 03/18/2023 09:05:53插鼻胃管灌流質食物打點滴，肚子還是會餓啊2F 03/18 08:53
推 : 慢慢的減少食物攝取量，不是什麼都不吃
這個觀點是不錯啦！讓大家知道斷食是拿來走到人生終點，不然市面上一堆垃圾斷食健康的課程4F 03/18 09:29
這個觀點是不錯啦！讓大家知道斷食是拿來走到人生終點，不然市面上一堆垃圾斷食健康的課程4F 03/18 09:29
推 : 我有看過，很推這本書，可以在意識還清楚的時候好好與家人告別，然後漸漸無痛離世，覺得是很圓滿的人生結局7F 03/18 09:39
推 : 慢慢減少食量其實不會太痛苦 這也是我以後沒安樂死想採用的方式9F 03/18 09:39
推 : 應該說作者想推行的概念是有些長輩年紀大，身體慢慢在關機（衰老），睡眠時數拉長、吃得也越來越少，如果長輩本人沒什麼痛苦就不做積極的醫療介入，也不強迫餵食，順其自然就好
我在長照機構工作，看到有些例子是個案本人認知清楚但拒食，被送醫後家屬執意插鼻胃管灌食，不久後個案還是走了
所以我覺得想作者的核心思想就是面對身體已經衰弱、拒食的人不要再增加他們的痛苦，家屬要做的就是好好的陪伴道別，陪著他們走過身體漸漸關機的這個過程吧～11F 03/18 09:42
我在長照機構工作，看到有些例子是個案本人認知清楚但拒食，被送醫後家屬執意插鼻胃管灌食，不久後個案還是走了
所以我覺得想作者的核心思想就是面對身體已經衰弱、拒食的人不要再增加他們的痛苦，家屬要做的就是好好的陪伴道別，陪著他們走過身體漸漸關機的這個過程吧～11F 03/18 09:42
推 : 強迫插鼻胃管更痛苦22F 03/18 09:58
→ : 聽說我臥床七年的奶奶也是自己開始拒食過世的。他已經臥床到褥瘡，萎縮，很少醒來。知道他過世時，只覺得他終於脫離臥床惡夢。23F 03/18 10:12
推 : 其實餓超過一段時間就沒有食慾了26F 03/18 10:15
推 : 臨終本來就不需要這麼多食物，安寧照護的書也有介紹27F 03/18 10:18
推 : 自然臨終現象本來就會逐漸減少飲食，他們也不會感到飢餓28F 03/18 10:22
推 : 鼻胃管灌食延長了很多末期病人的痛苦 可以早點好好走的偏要在病床上折磨好幾年29F 03/18 10:22
→ : 灌食反而造成他們身體不適和痛苦 我媽也是自然臨終離世
我媽堅持不插管的尊嚴辭世31F 03/18 10:23
我媽堅持不插管的尊嚴辭世31F 03/18 10:23
推 : 其實很多病人臨終前並不會有什麼食慾，強迫灌食反而比較痛苦33F 03/18 10:34
→ : 那時會沒食慾 不吃反而比較好35F 03/18 11:03
→ : 都要死了為什麼不大吃大喝爽到爆血管一命嗚呼來得乾脆！？36F 03/18 11:04
推 : 臨終前都吃不下啊，我99歲阿嬤過世前也是吃很少38F 03/18 11:05
推 : 推11樓39F 03/18 11:07
→ : 其實你自己斷食看看就知道，斷了一段時間後真的會沒食慾，只要不是被強迫的，我認為沒啥不行，畢竟是自己的選擇。40F 03/18 11:08
推 : 查了一下感覺講白了就是餓死43F 03/18 11:09
推 : 消化能力會一直退化，最後吃不下也是正常44F 03/18 11:13
推 : 人類沒食物吃能撐三星期喔 不過我想死因不是餓死
而是營養不足造成的衰竭45F 03/18 11:17
而是營養不足造成的衰竭45F 03/18 11:17
推 : 其實臨終的病人不大需要進食，那樣的狀態對病人來說是很舒服的47F 03/18 11:18
推 : 正常人斷食太久，也會進入厭食狀態49F 03/18 11:23
推 : 你484連生病都沒生過? 很難過的時候根本吃不下50F 03/18 11:25
→ : 我肥仔光一小時不吃東西就痛苦的要死怎麼可能斷食，甚至善終后里謝51F 03/18 11:28
推 : 慢慢餓死跟餓死完全不一樣53F 03/18 11:30
推 : 支持安樂死54F 03/18 11:33
推 : 如癌症臨終身體是全身都在發炎，24小時全身疼痛。連喉嚨痛一點點都吃不下了。55F 03/18 11:43
噓 : 臨終食量下降跟斷食臨終不同好嗎 偷換概念48457F 03/18 11:43
推 : 這很正常 快臨終前逼老人吃東西或插管 才是凌虐人58F 03/18 11:56
推 : 好像是很好的方法！！59F 03/18 11:56
→ : 他這方法 很多醫生早就推廣很久了 真正好的善終方式60F 03/18 11:56
→ : 安樂死真的快點合法吧61F 03/18 11:56
噓 : 這就是餓死，滾62F 03/18 12:02
推 : 臨終降低食量，是對自身狀況的完全掌握，自知天年已盡63F 03/18 12:23
推 : 呵呵，智障，燒炭還比較舒適
無法吃/吃不下跟不給吃是兩種不同狀況，別偷換概念64F 03/18 12:25
無法吃/吃不下跟不給吃是兩種不同狀況，別偷換概念64F 03/18 12:25
推 : 我跟36樓差不多看法，有沒有爽爽吃爆血管快快走的方式？66F 03/18 12:27
推 : 臨終前本來就不會想吃東西啊67F 03/18 12:41
→ : 斷食,跟活活餓死,根本是天差地遠的兩碼事。不用偷換概念硬要扯在一起。活活把人餓死,到底哪裡善終了？
與其在那裡假掰鄉愿,拖一大段時間,活活把人餓死,還不如隨便一個藥物過量直接讓人馬上走。反正,都是在殺人。68F 03/18 13:15
與其在那裡假掰鄉愿,拖一大段時間,活活把人餓死,還不如隨便一個藥物過量直接讓人馬上走。反正,都是在殺人。68F 03/18 13:15
推 : 哈哈這個好笑，斷食善終（X）,餓死（O）72F 03/18 13:22
→ : 還有一堆人為了合理化自己的行為,什麼臨終胃口不好,不想吃,所以慢慢餓死,其實很舒服的鬼話都出來了。73F 03/18 13:30
推 : 就是餓死啊 但能好好餓死的前提是病人進食消化會有極大痛苦 就不要灌食 自然機制而已75F 03/18 13:40
→ : 餓到昏迷還不是要送醫院掛點滴
而且餓死叫做善終喔 笑死
自殺就自殺 承認很難77F 03/18 13:46
而且餓死叫做善終喔 笑死
自殺就自殺 承認很難77F 03/18 13:46
推 : 這本有看，覺得很棒，比插管灌食有尊嚴多了
而且書裏斷食是由病人自主決定80F 03/18 13:52
而且書裏斷食是由病人自主決定80F 03/18 13:52
推 : 不是喔 餓到昏迷哪需要吊點滴 如果病人會說要吃還是會給他吃啊 那就是還沒準備好而已
給人藥物當然更好啊 但沒有安樂死的地方 或病人失智無法決定 但吞嚥已經沒救了 比起硬塞讓他肺炎急救 慢慢餓死是比較人道的
慢性病臥床完全失能後能一個月內走掉都是善終啦82F 03/18 13:55
給人藥物當然更好啊 但沒有安樂死的地方 或病人失智無法決定 但吞嚥已經沒救了 比起硬塞讓他肺炎急救 慢慢餓死是比較人道的
慢性病臥床完全失能後能一個月內走掉都是善終啦82F 03/18 13:55
推 : 輕微斷食身體真的覺得變輕盈88F 03/18 13:58
→ : 自殺當然也是一堆人的解法啊 但有些人就沒辦法自己來你幫他準備藥就是加工自殺 拒絕進食不算是加工自殺89F 03/18 13:59
推 : 謝謝分享91F 03/18 14:03
→ : 其實絕大部分人所謂的自然老死都是餓死或者說營養不良，老人在消化和食欲這兩項功能都會慢慢衰退，久了就會餓死或其他營養不良的併發症92F 03/18 14:04
推 : 一堆人在酸餓死，到底是要多憤世嫉俗？95F 03/18 14:05
→ : 因為食欲大幅減退的關係其實也沒有所謂痛苦，本人本來就不想吃東西，要續命只能強迫灌食
灌久了甚至要造口直接灌胃管，說真的早就已經不是人了，只是家屬領終身俸的機器，要每天維護而已96F 03/18 14:05
灌久了甚至要造口直接灌胃管，說真的早就已經不是人了，只是家屬領終身俸的機器，要每天維護而已96F 03/18 14:05
推 : 本人不想吃，跟想吃沒得吃，根本不一樣概念100F 03/18 14:47
推 : 聽過 覺得超棒
不只聽過啦 我還仔細去看了 自己也執行過輕斷食 覺得超神奇 超過一個時間沒吃東西真的不會有飢餓感反而感覺很好 原來餓死才是真的安樂死101F 03/18 15:12
不只聽過啦 我還仔細去看了 自己也執行過輕斷食 覺得超神奇 超過一個時間沒吃東西真的不會有飢餓感反而感覺很好 原來餓死才是真的安樂死101F 03/18 15:12
推 : 我也想這樣 比強制灌食好多了105F 03/18 15:13
→ : 認識有這種自我安樂死的選擇方式 讓我對自己的老死過程比較不害怕了 至少有一個我能接受的選擇！！106F 03/18 15:15
推 : 2009年聽過108F 03/18 15:16
→ : 想要有尊嚴且最接近壽終正寢的死亡 我覺得寫出這本書的作者真的功德無量啊109F 03/18 15:17
→ : 沒聽過欸111F 03/18 16:05
推 : 年紀越大本來身體機能就用不到那麼多的養分了 這是合理的做法112F 03/18 16:13
→ : 感覺會超痛苦的耶114F 03/18 16:14
→ : 看不出哪裡善終115F 03/18 16:27
推 : 推 聽起來很不錯欸116F 03/18 17:05
噓 : 你說二選一就二選一啊117F 03/18 17:13
推 : 插鼻胃管灌食根本是把自己家人當鵝肝吧==118F 03/18 17:16
推 : 不就餓死 出版讓你腦袋被遮蔽了嗎啊哈哈哈哈哈119F 03/18 17:32
推 : 人體自然死亡本來就是從吃不下東西開始阿，嚴格說起來是本來就吃不下步向死亡，不是斷食自殺吧120F 03/18 18:51
推 : 有在關注，覺得是一條可行的路
人都會死，在最終無法控制自己的人生，想走走不了
反而是更可怕的
事122F 03/18 19:13
人都會死，在最終無法控制自己的人生，想走走不了
反而是更可怕的
事122F 03/18 19:13
推 : 第一次聽到這種事 漲知識了！126F 03/18 19:37
→ : 比起病痛 餓在那個時候根本沒感覺了
推廣的好處是讓家人願意放手127F 03/18 19:53
推廣的好處是讓家人願意放手127F 03/18 19:53
噓 : 希望以上那些亂罵的以後可以插食胃管堅強的活下去129F 03/18 20:12
推 : 說不一定練成辟穀130F 03/18 21:03
推 : 插鼻胃管不會比較好過131F 03/18 21:34
噓 : 這就餓死，真的笑死132F 03/18 22:51
推 : 有，我外婆就是這樣走的133F 03/18 23:44
推 : 還沒聽過，謝謝分享。如果依本人意願，吃下他可吃下的量，不強迫餵食或灌食，覺得是比較尊重病人的作法。134F 03/19 00:32
→ : 垃圾蔡英文當初說要做，結果跳票
祝福蔡英文托病體無法安樂死 幹136F 03/19 00:34
祝福蔡英文托病體無法安樂死 幹136F 03/19 00:34
噓 : 父母想吃 但不給他吃？ 然後再自己騙自己是自然善終？138F 03/19 00:48
推 : 不是說 死也要當個飽鬼嗎?140F 03/19 00:48
噓 : 媽媽想吃東西一直比著嘴巴 結果不讓她吃 這叫殺人了吧？141F 03/19 00:54
→ : 反正快死的人,本來就體力差,不給他吃他也沒力氣反應,把他活活餓死,床邊親友自己覺得作的很好就夠了,解釋權是在活人口中,我們說了算143F 03/19 01:11
噓 : 喔是喔？期待你兒子女兒這樣對你哈哈146F 03/19 01:17
推 : 病患本人自己決定還可以酸喔 真是佩服酸民147F 03/19 01:59
推 : 大家不要起爭議 總有一天輪到你 到時候就知道了148F 03/19 03:31
推 : 人家是說有的老人家就在睡覺，還是照樣餵，就像嬰兒在睡覺，硬要罐奶
因為身體機能退化，想吃就吃，不想吃不要硬灌
國外也是這樣149F 03/19 03:58
因為身體機能退化，想吃就吃，不想吃不要硬灌
國外也是這樣149F 03/19 03:58
推 : 尊重病人沒什麼不好153F 03/19 07:57
推 : 可以搭配找醫生開安眠藥，降低痛感，睡到轉生154F 03/19 09:09
→ : 兩難。要嘛看對方被病痛折磨，要嘛消極應對這感覺很像劊子手…到底是病者痛苦還是照顧者痛苦，已經都分不清了155F 03/19 09:25
推 : 衰老 生病的時候就不太會餓了 讓身體逐漸沒有體力
最後離開 我認
為沒什麼不好157F 03/19 09:33
最後離開 我認
為沒什麼不好157F 03/19 09:33
推 : 我有長輩就是類似這樣 臨終的時候自己從吃很少到不吃 後來被兒子帶去急診還強烈掙扎 從醫院回來後兩天過世 走得很安詳重點是個人意願如此 而不是被他人強迫160F 03/19 10:50
推 : 我一定要我小孩給我執行到底啊 誰敢灌食我跟誰急163F 03/19 11:30
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