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作者
標題 [問題] 當管理方式讓人心累，該選擇留下還是離開
時間 Fri Mar 7 06:43:59 2025
作者
標題 [問題] 當管理方式讓人心累，該選擇留下還是離開
時間 Fri Mar 7 06:43:59 2025
Hi 各位早安，這件事在我心中一直有疑問，先來個前情提要
我是從工程領域轉職到科技業
目前已經工作兩年
最近有個想離開現有的公司的念頭
影響我有這個想法的的關鍵之一
是我的小主管 A 的引導方式不太適合新人
也不適合我
我曾試著向 A 溝通
告訴他怎樣的方式對我來說會更有效
或者當他在問新人問題時
我會示範更清楚的提問方式
並解釋這樣比較容易理解
新人也會認同說這樣的方式對他幫助比較大
但 A 的回應總是
：「我在前公司根本沒人這樣教，都是自己想辦法學會的。」
這些問題我也向部門主管反映過
但最終沒有什麼改變
而且，部門主管有時會透過「指責」我的方式
讓 A 間接意識到問題
彷彿我是個緩衝墊
負責讓小主管學習如何帶人
但這種方式讓我很不舒服
因為我並沒有義務要幫部門主管「訓練」小主管
但另一方面
撇除這些管理上的問題
其實這裡的職場環境相當不錯
同事之間相處融洽
沒有惡性競爭，氣氛也很和諧
如果單純從人際關係來看
這裡算是個舒服的工作環境
只是小主管不會帶人
部門主管又不敢直接指正
這樣的狀況對團隊的成長和效率長期來看還是有影響
所以
這讓我陷入兩難
當職場環境整體不壞
但管理方式讓人心累時
該選擇留下還是離開？
這樣的議題一直困擾我很久
想請教大家如果遇到類似的困境
除了離職，是否還有其他做法？
如果你們是我，會怎麼做？
歡迎大家分享自己的想法，一起交流討論！
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補充實際案例
1.小組會議時，A在檢視新人寫得code，對話如下:
A :這邊你為什麼這麼做?
新人:啊?(新人碩畢，來不到半年)
我心裡OS:有一種既視感，
剛來我甚麼也不懂也是傻住不懂A問什麼
我 :A這樣說新人會不理解你問什麼，
XX(新人名)A的意思是，
你這issue是這個，因為...(略，解釋issue前因後果)
但你這邊寫code的思路跟issue看不出關聯，
所以你寫這段code中的某行
功用跟目的是為了什麼?
新人:喔!這樣說我就懂，因為...(新人就可以正常解釋)
我 :A，如果之後新人不懂，
可以先這樣問對他們幫助比較大
A :我在前公司根本沒人會這樣帶，
還不是靠自己理解
我 :不一樣阿，我們不像你專業這麼強，
理解力又比較好，還沒學會跟培養起sense
如果你可以這樣做我們會學比較快，
更好上手幫你解更多issue
A :公司又不是補習班，我這樣做已經比之前帶我的人教很多了
(類似事件很多，模式大概就是A一字千金，
因為我呆兩年漸漸可以get他想表達啥，
我如果有餘力就會幫新人翻譯)
2.小組會議部門主管也在
(部門主管偶而也會一起開會，
但我們小組開會真的效率很差)
剛好A再跟我們確認這周的status，
部門週會報告是由A報告小組每個人進度
這時後部門主管(簡稱DL)就突然向我問話
DL :devcc你這周只有解這個issue?
我 :對阿，解issue部分，解完的是這個，
但這周還有這3個issue正在進行，
以及解issue外，我還協助HW部門分析跟釐清問題
DL :那你怎麼PPT上的Status只有這條，
你這樣會讓人覺得你這周沒進度阿
你應該要把Statue分成已完成、正在進行、其他等等
你怎麼會這樣呈現，你要修正這部分
我 :....那是不是需要再部門會議上先公布統一版本，
讓大家有個rule可以follow
DL :對阿!本來就該這樣，我這周再跟大家宣導一下好了
(小組Status一直都是小組Lead製作，
而A也知道我都在忙什麼，
但A認為Status的呈現是只有show出已完成的
他自己跟新人的也是這樣呈現，
但DL卻只有在我的部分提出異議
口氣很主觀，我自己覺得有指責意味，
但在場所有人都知道那是A負責)
3.Code管理
(那時候我剛來半年左右，剛接觸版本控制，
我控管方式都是參照A之前留下紀錄，
有不懂的我也會向A先確認)
DL :devcc你來一下
(A的位子再DL對面)
DL :你怎麼會在SVN這樣拉!
trunk是...brunch是...tag是...
(我站在DL座位旁聽他念跟講解版本控制概念)
我 :但是有幾個專案是這樣這樣用，
我只是參照某個專案用一樣的方式
DL :那是那個專案阿，
你現在再接觸新的你要建立好SOP，
原則是...(略)
(A在旁邊也有聽到，然後下次開會就跟我改執行辦法)
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有沒有準備好我不知道，
但我已經做了我最好的選擇。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.99.14 (臺灣)
※ 作者: devcc 2025-03-07 06:43:59
※ 文章代碼(AID): #1doYKqks (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1741301044.A.BB6.html
※ 編輯: devcc (39.9.99.14 臺灣), 03/07/2025 06:53:34
※ 編輯: devcc (39.9.99.14 臺灣), 03/07/2025 06:58:59
※ 編輯: devcc (39.9.99.14 臺灣), 03/07/2025 07:03:28
KPI我就會很認真講，日常閒聊會帶點調侃不要這麼嚴肅
我對未來晉升跟重新一個環境，這兩個預測沒有底
※ 編輯: devcc (125.227.140.245 臺灣), 03/07/2025 09:25:56
※ 編輯: devcc (218.211.166.101 臺灣), 03/07/2025 09:45:07
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※ 編輯: devcc (39.9.99.14 臺灣), 03/07/2025 06:58:59
※ 編輯: devcc (39.9.99.14 臺灣), 03/07/2025 07:03:28
→ : 你直接和部門主管聊過了嗎？
我意思是第二次，如果還是不行可以騎驢找馬先看看了
如果真的是舒適的環境，你也可以小主管和部門主管一起找來聊聊1F 126.157.201.253 日本 03/07 07:26
我跟DL反映過蠻多次，不管是在KPI會談中還是平常他問我有沒有遇到啥問題我意思是第二次，如果還是不行可以騎驢找馬先看看了
如果真的是舒適的環境，你也可以小主管和部門主管一起找來聊聊1F 126.157.201.253 日本 03/07 07:26
KPI我就會很認真講，日常閒聊會帶點調侃不要這麼嚴肅
推 : 遇過這種情況～真的兩難 但覺得是有方式可以調整的6F 223.136.72.182 台灣 03/07 08:05
→ : 沒有具體的例子不好判斷，所以只能建議融入環境、接受規則，否則滾蛋，你滾或者鬥垮小主管後他滾8F 42.70.246.207 台灣 03/07 08:08
我剛剛在文章中補充一些實際案例推 : 改變自己心境吧，看起來是你自己放不開，真沒法適應，那就離開會好些讓人改變的從來不是人，而是磨難。真覺得你對，只能讓他自己碰壁才行11F 101.9.38.214 台灣 03/07 08:35
兩年就離開但還沒學到很好，卡在很尷尬時間點QQ推 : 鐵打的衙門流水的官,小主管會調職,但好的工作環境不太會變,待久就是你的了15F 138.199.55.235 瑞典 03/07 08:38
A是DL在創部門時挖腳來的，要A離開的可能性很低推 : 要看A能不能溝通，曾經遇過大主管回覆是職權分責，更上層不好越界干涉，也是說要給小主管時間學習，那間公司我是還有其它問題，綜合評估後才決定走的。18F 182.234.117.101 台灣 03/07 08:54
我的綜合評估結果也是這個QQ推 : 你會變成麻煩人物，要長久待就把自己事情做好，其他裝死裝蝦就好
上面只敢動你祭旗表示你未來升遷似乎也不會太順利23F 223.137.184.147 台灣 03/07 09:09
我也是很擔心這個，感覺已經有一堵牆了，但現在離開也是要重來上面只敢動你祭旗表示你未來升遷似乎也不會太順利23F 223.137.184.147 台灣 03/07 09:09
我對未來晉升跟重新一個環境，這兩個預測沒有底
※ 編輯: devcc (125.227.140.245 臺灣), 03/07/2025 09:25:56
※ 編輯: devcc (218.211.166.101 臺灣), 03/07/2025 09:45:07
→ : 1.我覺得沒問題耶，我聽到那個問題我就會報告我的想法我的思路我為什麼這樣寫，這不就是code review會議的基本互動嗎？
2.我看著是DL和A的事沒有你的問題啊？A簡報沒寫好被噴而已不是嗎？就是A應該列出成員所以進行中的項目A沒列，A被提醒以後應該要怎麼做，沒有你的事吧？
3.看起來沒什麼問題啊？別的專案的做法新專案要求建立新sop很正常啊，我十幾年前用svn後來用git現在包在azure上，越來越進步越來越守規矩，以前亂做、現在要遵守iso27001，沒什麼問題啊，新專案新做法，被點出來就改善而已不是嗎？
補充第一個，會議就是在互動與溝通，即使聽不懂問題，大膽的詢問也不是什麼大事，對吧？
整體看下來，沒看到什麼需要離開職場的點就是了==27F 42.70.246.207 台灣 03/07 10:52
2.我看著是DL和A的事沒有你的問題啊？A簡報沒寫好被噴而已不是嗎？就是A應該列出成員所以進行中的項目A沒列，A被提醒以後應該要怎麼做，沒有你的事吧？
3.看起來沒什麼問題啊？別的專案的做法新專案要求建立新sop很正常啊，我十幾年前用svn後來用git現在包在azure上，越來越進步越來越守規矩，以前亂做、現在要遵守iso27001，沒什麼問題啊，新專案新做法，被點出來就改善而已不是嗎？
補充第一個，會議就是在互動與溝通，即使聽不懂問題，大膽的詢問也不是什麼大事，對吧？
整體看下來，沒看到什麼需要離開職場的點就是了==27F 42.70.246.207 台灣 03/07 10:52
推 : 你希望A呈現你希望的樣子，但主管何其多種，你可以輔佐他，也可以踩過他。這幾個真的都還好，比起指責，我覺得你更喜歡挑戰別人吧。
改得更好，不見得要墨守原本的方式，這在科技業真的很普遍，一直變才有工作做好嗎48F 61.224.188.227 台灣 03/07 11:06
改得更好，不見得要墨守原本的方式，這在科技業真的很普遍，一直變才有工作做好嗎48F 61.224.188.227 台灣 03/07 11:06
推 : 如果單純是管理方式讓你想走，我覺得你永遠找不到滿意的主管，我在科技業換過幾間公司，每個主管都有讓人難以忍受的部分，連自己家人都可能個性不合，何況是工作上的同事，不可能有人會百分之百照自己想要的方式做，就算是老闆本人都沒辦法讓底下每個員工照他的意思做事了，何況只是員工跟員工之間
我還遇過直接把底下的人做的東西拿去跟上面邀功，報告名字直接把你刪掉只留他自己的主管55F 36.239.64.158 台灣 03/07 11:12
我還遇過直接把底下的人做的東西拿去跟上面邀功，報告名字直接把你刪掉只留他自己的主管55F 36.239.64.158 台灣 03/07 11:12
推 : 反而覺得你幹嘛要挑戰A的風格
他才是主管，他的風格讓他自己背鍋你只要保護好自己就好了67F 222.250.39.188 台灣 03/07 11:16
他才是主管，他的風格讓他自己背鍋你只要保護好自己就好了67F 222.250.39.188 台灣 03/07 11:16
→ : 如果真的受不了不如先看有沒有內部轉調其它部門的機會，至少這樣在同公司的年資不至於中斷70F 36.239.64.158 台灣 03/07 11:16
推 : 其實你兩年後學會了A的溝通方式，沒必要幫新人出頭，你以後當主管不要那樣就好了73F 220.130.140.1 台灣 03/07 11:18
推 : 2&3我覺得還好，因為定SOP通常是我忍不住想做的 XD，我跟職代不合就不合在這，她喜歡照自己模式亂做，變成別人很難接手，我都會忍不住要大家有個標準作業模式，有時先跟她講怎麼做比較好她不聽，只有等主管覺得不好提出來她才要改，在主管說話之前我只能跟她一起用蠢方法作業，很煩 =.=76F 182.234.117.101 台灣 03/07 11:18
噓 : 看到一半實在忍不住到底為什麼要一直中英文參雜85F 49.218.231.33 台灣 03/07 11:40
噓 : 看來你就不是當主管的料87F 27.51.104.23 台灣 03/07 11:45
推 : 我覺得還好耶88F 42.79.32.192 台灣 03/07 11:57
推 : 還好吧，都是些小事。那個不會帶人的，他有沒有改呢？ 如果有改只是嘴巴念念，那沒問題呀89F 223.137.93.169 台灣 03/07 12:02
噓 : 這還好吧92F 123.193.254.161 台灣 03/07 12:07
推 : 建議：因為懲由上起，惡搞專案，讓高層去釘小主管93F 42.79.145.2 台灣 03/07 12:13
推 : 你有本事就幹掉他 不然不是乖乖聽話就是自己走人95F 27.51.40.252 台灣 03/07 12:15
推 : 能力可以培養，個性改不了 是我就開始找了97F 39.15.54.149 台灣 03/07 12:18
推 : 幾個盲點，第一不在其位 不謀其政，人家帶新人你不是主管，他講的新人聽不懂，不用跳出來幫他解釋，除非他叫你解釋，同樣開會slides寫錯，那不是你的問題，被問就回slides不是由我負責完成是A獨立完成的我的工作包含完成跟進行中的項目都有給他，再來，主管不是你，如果你的文意就直接是你跟主管的對話方式，是你有問題，反正要嘛爬上去比他高，要嘛嘴巴閉緊，要嘛離開，公司並沒有沒你不行不用太大頭了99F 36.230.36.135 台灣 03/07 12:22
→ : DL要提拔你取代A的可能性極低
DL想當好人,就勢必要有壞人A111F 61.228.18.252 台灣 03/07 12:28
DL想當好人,就勢必要有壞人A111F 61.228.18.252 台灣 03/07 12:28
→ : 他適合當工程師不適合當指導者113F 110.28.82.196 台灣 03/07 12:33
推 : 大家都沒錯。但是你該離開沒錯114F 42.79.183.115 台灣 03/07 12:35
推 : 因為你看起來比較軟115F 42.75.63.144 台灣 03/07 12:52
→ : 看完你補充的我覺得1是你多嘴了，他們兩邊都還要互相熟悉的時候+那是小主管和後輩說話的場合。如果小主管有要你補充你再講，或是之後後輩有特別找你問你再講，
2的話感覺並沒有特別針對你，而且你也有提建議，部門主管也同意並說要再宣導
3既然是專案，你照原本的就一定會需要再改，部門主管也只是疑問你為什麼會這麼作而已，有時候主管質問並不絕對是質疑，只是單純想知道，這你不用太放心上
我自己是覺得都不是問題，但如果你真的之後還是很介意、覺得大家對你頗有微詞（看文是沒有），你可以考慮找適合你的下一處116F 126.157.206.124 日本 03/07 13:44
2的話感覺並沒有特別針對你，而且你也有提建議，部門主管也同意並說要再宣導
3既然是專案，你照原本的就一定會需要再改，部門主管也只是疑問你為什麼會這麼作而已，有時候主管質問並不絕對是質疑，只是單純想知道，這你不用太放心上
我自己是覺得都不是問題，但如果你真的之後還是很介意、覺得大家對你頗有微詞（看文是沒有），你可以考慮找適合你的下一處116F 126.157.206.124 日本 03/07 13:44
推 : 我覺得都還好.......沒啥大問題阿你有什麼困擾嗎
你又不是主管，團隊效率並不是你要操心的事133F 223.137.68.61 台灣 03/07 14:23
你又不是主管，團隊效率並不是你要操心的事133F 223.137.68.61 台灣 03/07 14:23
噓 : 領員工的錢 操主管的心137F 223.136.204.171 台灣 03/07 15:34
推 : 不爽就離開 你改變不了138F 180.217.228.112 台灣 03/07 15:45
→ : 離開就好了，找下一個適合你的環境139F 111.83.145.34 台灣 03/07 15:53
噓 : 你是管理職嗎？新人是你帶的嗎？不是的話你介入幹嘛？每個人工作模式或帶人方式本來就不一樣，何必要求別人跟你一樣？你有想過你帶新人的時候，別人在一旁指手畫腳嗎？這是一種拆台的行為阿！！！
坦白說，一個新上任的小主管，遇到一個處處制肘的下屬，到時不拿你開刀拿誰開刀？不要拿賣白菜的錢，操賣白粉的心好嗎?不在其位不謀其政沒聽過嗎？140F 42.72.85.136 台灣 03/07 16:16
坦白說，一個新上任的小主管，遇到一個處處制肘的下屬，到時不拿你開刀拿誰開刀？不要拿賣白菜的錢，操賣白粉的心好嗎?不在其位不謀其政沒聽過嗎？140F 42.72.85.136 台灣 03/07 16:16
推 : 我覺得你有點求好心切吧，科技業跳槽是很常有的事，你可以換個環境看看151F 49.218.231.75 台灣 03/07 18:51
推 : 你操這個心幹嘛，工作環境是你該關心的嗎？154F 114.136.219.77 台灣 03/07 18:53
推 : 找到更好的工作就離職啊,如果這裡有你要學的東西,學完再走,或你去算命好了,我們也不了解你公司真正的狀況,聽網路上的人說而怎麼做,也不太妥,工作算是重大決定吧156F 111.241.78.135 台灣 03/07 20:25
噓 : 這些案例都是常見的情形 這樣都覺得主管不行去其他公司有得受了 而且感覺樓主自己覺得比主管行 從心態上看不起主管吧 其實能不勾心鬥角的辦公室文化過的才舒心 薪水拿在手上才是真的 其他都小事161F 114.42.70.173 台灣 03/07 21:19
推 : 直接離職167F 220.133.252.6 台灣 03/07 23:57
推 : 1來說，我也覺得你多嘴了，而且不需要指正A168F 114.47.19.216 台灣 03/08 03:35
→ : 不要擔不是你的責任，也不要背不是你的鍋，除非你覺得不被感激反遭謾罵也無所謂再去做，正向反饋循環跟正確歸責在這扭曲的code裡是不存在的，反而會被當作bug
這世界到哪都這樣170F 114.46.213.238 台灣 03/08 07:49
這世界到哪都這樣170F 114.46.213.238 台灣 03/08 07:49
推 : 我覺得，你在表達，你比A，更適合當主管176F 219.71.166.5 台灣 03/08 08:21
噓 : 你為什麼會覺得A應該要怎樣才對？178F 1.162.3.132 台灣 03/08 08:33
推 : 你的心態換到哪裡都會有問題，儘管你的方法比較好，但你不是管理職就不要多說，做好份內的事情想辦法往上成為管理職才是可行的方式，職場不是只有對錯優劣，你怎麼做人會影響你更多179F 27.242.160.28 台灣 03/08 14:01
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