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標題 [問題] No.69 的無效，對戰階的暗流體沒有用？
時間 Sun Oct 26 13:05:44 2025
標題 [問題] No.69 的無效，對戰階的暗流體沒有用？
時間 Sun Oct 26 13:05:44 2025
《No.69 紋章神 盾徽－神怒》
等級四怪獸五體
②：我方・對方回合1次，取除此卡的1個超量素材，以對方場上1體表側表示怪獸為對象才
能發動。將該怪獸的卡名當作「未知」使用。
③：只要此卡在怪獸區域存在，對方發動的「未知」的效果無效化。
《防火牆龍・暗流體－新生風暴》
網域族怪獸三體以上
此卡名的②效果1回合僅能使用1次。
①：只要此卡在怪獸區存在，戰鬥階段中對方發動的怪獸效果無效化。
②：我方・對方回合可以發動。從牌組・額外牌組將1體網域族怪獸送去墓地。此卡也當作
和送去墓地的怪獸相同屬性，攻擊力上升2500。
我方場上存在No.69，在主要階段就已經將對方暗流體改成卡名“未知”了。
結果我方進戰階，暗流體照樣發動效果
。。。
這是為什麼呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.121.154 (臺灣)
※ 作者: b23951710313 2025-10-26 13:05:44
※ 文章代碼(AID): #1e_Qmgui (YUGIOH)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1761455146.A.E2C.html
→ : n69是讓"未知"發動的效果無效 不是不讓其發動1F 10/26 13:10
推 : 一樣可以發動，但效果不會通過2F 10/26 13:12
推 : 某卡片效果無效化 或該卡片發動的效果無效化的狀態下選發效果還是想發動就能發動 必發效果同樣是強制發動如果發動不能通過的效果也能得利 那對手當然會這樣做例如把怪物的攻擊力控制好，然後說對手是2486
https://youtu.be/HXf1aRx_uPk3F 10/26 13:30
https://youtu.be/HXf1aRx_uPk3F 10/26 13:30
→ : ① 永續效果沒有發動8F 10/26 13:44
→ : 感謝解答，搞懂了
不對，還沒搞懂，為什麼暗流體可以加攻擊力，加攻擊力的發動效果不會被69的永續效果無效9F 10/26 14:09
不對，還沒搞懂，為什麼暗流體可以加攻擊力，加攻擊力的發動效果不會被69的永續效果無效9F 10/26 14:09
→ : 他是在你改名前就加的吧 改名後不會取消之前加的
你只讓他發動的效果無效化 沒有無效他整張卡
所以他已經加的攻擊力不會不見12F 10/26 14:15
你只讓他發動的效果無效化 沒有無效他整張卡
所以他已經加的攻擊力不會不見12F 10/26 14:15
推 : 他如果頂著已經生效的69發效果 那就只是無能狂怒
如果他先加了攻擊力 然後吃了「此卡效果無效化」
則根據一些比較複雜的規矩 攻擊力確實會縮回去
但69的效果不是卡的效果無效化 是發動的效果無效化
卡的效果無效化＝你這個人(在時限內)這輩子就這樣了發動的效果無效化＝你這個效果這輩子就這樣了
但是你要在他發動的時間點有確實嗆到那個效果
事後無法對已經通過的效果產生的影響作出什麼干擾
你的狀況可能是暗流體②效果發動的時候 名字還沒被改甚至是69根本還不在場上15F 10/26 14:29
如果他先加了攻擊力 然後吃了「此卡效果無效化」
則根據一些比較複雜的規矩 攻擊力確實會縮回去
但69的效果不是卡的效果無效化 是發動的效果無效化
卡的效果無效化＝你這個人(在時限內)這輩子就這樣了發動的效果無效化＝你這個效果這輩子就這樣了
但是你要在他發動的時間點有確實嗆到那個效果
事後無法對已經通過的效果產生的影響作出什麼干擾
你的狀況可能是暗流體②效果發動的時候 名字還沒被改甚至是69根本還不在場上15F 10/26 14:29
推 : 他是不是偷偷丟了一個牢固固25F 10/26 15:45
推 : 我覺得是牢固固
全抗 小子26F 10/26 16:24
全抗 小子26F 10/26 16:24
推 : ...牢固固應該是對的 你的敘述不像是他事先通過了
他確實發動後現場加了攻擊力那就是隱藏抗性了
如果確實吃了無效化 他連堆墓都不能堆28F 10/26 16:32
他確實發動後現場加了攻擊力那就是隱藏抗性了
如果確實吃了無效化 他連堆墓都不能堆28F 10/26 16:32
推 : 講解一大堆結果是牢固固超好笑31F 10/26 17:12
推 : MD的好處 視覺上完全不可見(除非你去翻紀錄)的靈異現象他也會正確判決 然後只能等待第一位通靈者出現
另外原PO雖然我覺得這不能算是個錯誤，但是在遊戲王中只講「照樣發動效果」是不準確的，效果的發動是一回事，發動以外的所有事情則是另外好幾回事（代價、手續、效果本體、自肅......）
如果把暗流體發動效果後這好幾回事也一起講出來（對手有成功堆墓、攻擊力真的有上升），那會比較有機會及早引出最關鍵的牢固固通靈人32F 10/26 17:17
另外原PO雖然我覺得這不能算是個錯誤，但是在遊戲王中只講「照樣發動效果」是不準確的，效果的發動是一回事，發動以外的所有事情則是另外好幾回事（代價、手續、效果本體、自肅......）
如果把暗流體發動效果後這好幾回事也一起講出來（對手有成功堆墓、攻擊力真的有上升），那會比較有機會及早引出最關鍵的牢固固通靈人32F 10/26 17:17
推 : 暗流體不是代價 所以只有可能就是不吃效果41F 10/26 17:33
推 : 假如答案真的是牢固固，感覺可以上MrLo XD42F 10/26 17:43
→ : 憤怒花牌人與手速超快的伊格尼斯玩家43F 10/26 17:46
→ : MD都有回放功能了 其實回放丟上來問最快吧?44F 10/26 19:41
→ : 所以懶的通靈，某遊戲王歌姬前陣子也為這事講一大串。45F 10/26 20:05
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