看板 biker
作者
標題 [問題] 用鋰鐵電瓶反而難發動
時間 Tue Dec 5 05:11:44 2023
作者
標題 [問題] 用鋰鐵電瓶反而難發動
時間 Tue Dec 5 05:11:44 2023
首先要提的是，
這個問題是在半年前碰上的，
雖然不是什麼大問題，
但是實在過於神奇，
以致於今天洗澡時又再次想起來，
決定來問板友會不會有解答。
車種：光陽Krider400
引擎形式：川崎水冷雙缸400cc
問題敘述：
用鉛酸電瓶很好發動，
用鋰鐵電瓶反而很難發動，
只在冷車（有停很多天）時會發生，
車熱之後都是一觸即發。
使用鉛酸電瓶時的畫面
（請聽聲音
https://reurl.cc/dmE5MD
使用鋰鐵電瓶時的畫面
（也請聽聲音
https://reurl.cc/gaOmqR
線索1.
所使用的鋰鐵電瓶為
明興科技組裝販售的
A123三併四串6.9AH鋰鐵電瓶
理論上瞬間放電有50C
有用麻新MS-600先充飽電
線索2.
這顆鋰鐵電瓶使用的保護板規格為
持續80A，瞬間200A，10秒無限流
理論上能正常輕鬆發動400cc引擎
線索3.
測試過的電瓶之一
紅色閃電3AH鋰鐵電瓶
在車行檢測電流時也有遇到跟影片相同聲響
不過當時有接電流檢測表
車行判斷是鱷魚夾接檢測表時
電線接觸面積過少所導致
某次出門騎回家在剛到家後
熄火完再次要發動時
直接觸發保護板的低電壓鎖定
鎖定狀態下電瓶是完全斷電
拿回車行用該牌充電器充電解鎖
後來個人判斷可能3AH太小
就把這顆拆去裝別台白牌車了
線索4.
測試過的電瓶之二
也是明興科技組裝販售的
單併四串A123鋰鐵電瓶
有用麻新MS-600先充飽電
接上啟動時一樣情況（噠噠噠
這顆電瓶在發動白牌車完全沒問題
曾被我用來當救車電源
線索5.
嘗試更換啟動繼電器測試
使用馬車250副廠啟動繼電器
（接頭稍微不同，退pin換過去）
結果一樣，鋰鐵噠噠，鉛酸秒發
應該是排除了啟動繼電器故障問題
為了換啟動繼電器我還要拆油箱
超級麻煩的，搞死人
線索6.
明興老闆的建議是加裝電容
也就是市面上廣告的「超級電容」
雖然他也吐槽那只是比較大的電容…
但缺點是會輕微自放電
不符合我的需求（平常很少騎
我只是好奇到底為什麼會噠噠噠
線索7.
曾用兩天去騎500公里測試
都沒碰過掉電壓或熄火
證明這顆鋰鐵電瓶供電沒問題
車上原廠整流器也沒問題
就只有冷車首次啟動會噠噠噠
請問這到底是什麼怪毛病？
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S9010.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.4.245 (臺灣)
※ 作者: s9845111 2023-12-05 05:11:44
※ 文章代碼(AID): #1bRa2I7s (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1701724306.A.1F6.html
※ 編輯: s9845111 (218.164.4.245 臺灣), 12/05/2023 05:12:25
http://i.imgur.com/8sYsVZa.jpg
![[圖]]()
那我再跑一趟台南跟老闆討論看看
※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 18:19:01
--
推 : 電池某一顆有問題，造成放久了會慢慢把電放掉，你發車後鋰鐵回充速度又很快，所以熱車看不出問題
或者是保護板會自放電1F 111.253.13.227 台灣 12/05 05:54
或者是保護板會自放電1F 111.253.13.227 台灣 12/05 05:54
推 : 難得看到k騎士4005F 42.72.213.90 台灣 12/05 06:43
推 : 借一顆冷車發沒問題的鋰鐵
就知道是什麼問題了6F 1.34.10.185 台灣 12/05 07:42
就知道是什麼問題了6F 1.34.10.185 台灣 12/05 07:42
推 : 去車行借一下電瓶檢測儀，量一下CCA吧，比較一下正常的鉛酸跟不好發的鋰鐵CCA值各是多少，單從規格上來推論無法實際反應電瓶的輸出狀況8F 42.75.245.79 台灣 12/05 08:05
我有買電瓶檢測儀，cca量出來是低於鉛酸，老闆說數據會不準，因為鉛酸的不適用於量鋰鐵→ : 猜測有cell偷懶12F 223.140.156.94 台灣 12/05 08:20
推 : 明興老闆沒測CCA給你看嗎？覺得會建議加超級電容是對CCA沒信心13F 42.73.228.98 台灣 12/05 09:00
※ 編輯: s9845111 (101.138.205.33 臺灣), 12/05/2023 09:07:18→ : 大概保護板裡的mos燒了幾顆吧15F 211.20.175.252 台灣 12/05 09:29
推 : 你這可能連啟動電壓都不足了吧16F 114.37.183.29 台灣 12/05 09:34
→ : 天氣冷，啟動電流不夠？17F 106.64.177.105 台灣 12/05 10:03
推 : 鈦酸鋰比較強 上保護板5串cca都能快500
而且檢測器都有專門測鋰電池的模式了吧
而且鈦酸鋰真的蠻爽的 不小心忘記關電門放到沒電都不會壞18F 111.253.159.27 台灣 12/05 10:07
而且檢測器都有專門測鋰電池的模式了吧
而且鈦酸鋰真的蠻爽的 不小心忘記關電門放到沒電都不會壞18F 111.253.159.27 台灣 12/05 10:07
推 : 那你量出來內阻多少呢？老闆總不會說鋰鐵的內阻特性不一樣也不能量吧24F 42.73.228.98 台灣 12/05 10:25
內阻我當時量完是這樣http://i.imgur.com/8sYsVZa.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/8sYsVZah.jpg)
推 : 機車電瓶一律測cca 機車發動只看cca26F 39.14.9.167 台灣 12/05 10:29
→ : 你這顆鋰鐵有問題吧27F 39.12.56.156 台灣 12/05 11:35
推 : 內阻比較準28F 223.139.185.143 台灣 12/05 11:47
推 : 鈦酸鋰之前車子故障發到10V左右啟動馬達也動不了，充個電目前依舊正常，而且已經用四年要五年了，換做鉛酸早就死透了29F 1.200.112.23 台灣 12/05 11:48
推 : 我上星期鈦酸鋰放電到都沒電了 去接電發動騎個15分鐘回復到能發車的狀態 內阻還幾乎都沒變的6豪歐
cca還有47533F 144.48.80.123 日本 12/05 12:27
cca還有47533F 144.48.80.123 日本 12/05 12:27
推 : 電池的新舊不一？37F 101.138.155.190 台灣 12/05 12:35
※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 13:22:35→ : 買RCE再測，有問題還可以找老闆debug你的問題可以讓專業的團隊幫忙解決38F 223.137.234.83 台灣 12/05 13:22
※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 13:23:51→ : 只是機車版沒有電流偵測功能稍微可惜40F 223.137.234.83 台灣 12/05 13:24
推 : 這種超過20的內阻值不如買一般鉛酸就好，發你的雙缸重機當然不夠力，如果要繼續用大概只能加超級電容了，不然就也給白牌車用吧41F 42.73.228.98 台灣 12/05 13:41
推 : 內阻太高了吧45F 27.247.3.121 台灣 12/05 14:00
推 : 這cca和內阻比鉛酸都爛了耶
鈦酸鋰就算上保護板 內阻也都6-7豪歐而已
白牌的電瓶會破20豪歐大概也都是過放有損壞的那種..家裡就有一顆過放一次內阻就超過20豪歐的電瓶 連拿來發三零的車都有點吃力 還很容易就沒電46F 144.48.80.123 日本 12/05 14:06
鈦酸鋰就算上保護板 內阻也都6-7豪歐而已
白牌的電瓶會破20豪歐大概也都是過放有損壞的那種..家裡就有一顆過放一次內阻就超過20豪歐的電瓶 連拿來發三零的車都有點吃力 還很容易就沒電46F 144.48.80.123 日本 12/05 14:06
→ : 內組太高 新的鉛酸都比這好用了54F 125.228.196.244 台灣 12/05 14:23
推 : 這cca壞了55F 39.14.9.167 台灣 12/05 15:54
推 : 和cca 其實沒關係 我自己有自己做一顆過這個和她的特性有關係 所以他發動後
就會超好發 因為他蓄電速度快
但是啟動的需要的條件他達不到 半死不活另外锂鐵的CCA我覺得不太準
我只建議建議樓主 锂鐵唯一優點 重量輕其他比鉛酸來說 比起動 優勢不到哪裡
我說的是同規格喔 現在大多锂鐵容量輸鉛放電力是比鉛強 但是容量不足沒用
要用的時候啟動不了=沒用
如果沒特別使用的話 鉛酸還是比較好用56F 61.228.5.117 台灣 12/05 15:57
就會超好發 因為他蓄電速度快
但是啟動的需要的條件他達不到 半死不活另外锂鐵的CCA我覺得不太準
我只建議建議樓主 锂鐵唯一優點 重量輕其他比鉛酸來說 比起動 優勢不到哪裡
我說的是同規格喔 現在大多锂鐵容量輸鉛放電力是比鉛強 但是容量不足沒用
要用的時候啟動不了=沒用
如果沒特別使用的話 鉛酸還是比較好用56F 61.228.5.117 台灣 12/05 15:57
推 : 怎麼可能會是容量不夠0.0
除非裡面有電芯真的快掛67F 1.200.112.23 台灣 12/05 16:38
除非裡面有電芯真的快掛67F 1.200.112.23 台灣 12/05 16:38
推 : 我最近也是遇到類似問題 二代鵝+勁芯 用一年半開始難發，回充電壓確定是好的，但剛好最近比較冷不知道跟天氣有沒有關係熱車也是沒什麼問題69F 61.58.33.186 台灣 12/05 17:09
推 : 換掉吧 機車電瓶至少也要買個10AH的
是我就直接避開這家去找其他牌子73F 111.248.180.107 台灣 12/05 17:13
是我就直接避開這家去找其他牌子73F 111.248.180.107 台灣 12/05 17:13
推 : 推鈦酸鋰 用了四年還好好的75F 36.229.129.247 台灣 12/05 17:17
感謝各位，原來是內阻太高那我再跑一趟台南跟老闆討論看看
※ 編輯: s9845111 (220.143.89.88 臺灣), 12/05/2023 18:19:01
推 : 認真回覆一下，容量、內阻只有同種電池才能相互比較
車輛發動請看CCA就好，發動要的就是電池從零負載的電壓到啟動馬達起轉中間的電壓差*電流，也就是在最低電壓前，電池可以做多少功，CCA越大，在最低電壓前可以做更大的功，記得：不同電池放電的電壓是曲線不是直線，放越大的電流---也就是做越大的功，電壓就會越低，另外鋰電池通常前面放電的時候電壓不會下降太多，所以可以大電流放電
以你的狀況來說，不知道你原廠電池的規格，另外你買的鋰鐵電池有沒有買的相對應的規格，以你的鋰鐵CCA只有13X來說，感覺只有對標5號鉛酸電池，之前量新的TTZ10S的CCA也有22X，你拿一顆5號鉛酸電池去發你的車應該感覺差不多，我目前就是不想去管改裝的電池會不會過充、過放、循環次數，所以自己組6s的鈦酸鋰鐵電池，CCA量起來也有3XX，這能力跟我用兩年的70B24LS的汽車電瓶差不多，應該也可以拿去發汽車
再來就要講到容量了，改鈦酸鋰比較怕的是容量，鈦酸鋰只有2.9AH，以35W的大燈來說，只能亮1小時，但TTZ10S卻有9AH，但我覺得機車還好，又不像汽車會熄火後聽音樂、開送風之類的，機車通常開電門後10分鐘內就會發動了吧
內阻部分，我只會拿來看同一顆或同種同容量的電池做比較，同種但容量越大的電池，內阻就會越低，我通常會拿來看電池的老化或故障，電池老化後電池內阻會變大
另外，不要相信什麼電池檢測要分模式，以普遍大眾用的檢測，就電壓、CCA、內阻，這三個以12V電池來說，都可以同樣做檢測，除非今天拿到的電池電壓基準不是12V，例如組到15V以上的電池，那拿同樣的工具來檢查就沒意義了
但要記得，電池的充電就一定要分模式，不同電池的充電器充電方式不一樣，有的不能混用，尤其是改非鉛酸的，要注意充電時的最高電壓，還有可以允許的最低電壓，過放很容易壞76F 220.143.196.193 台灣 12/05 18:31
感謝回覆，看來比較有可能是電瓶問題車輛發動請看CCA就好，發動要的就是電池從零負載的電壓到啟動馬達起轉中間的電壓差*電流，也就是在最低電壓前，電池可以做多少功，CCA越大，在最低電壓前可以做更大的功，記得：不同電池放電的電壓是曲線不是直線，放越大的電流---也就是做越大的功，電壓就會越低，另外鋰電池通常前面放電的時候電壓不會下降太多，所以可以大電流放電
以你的狀況來說，不知道你原廠電池的規格，另外你買的鋰鐵電池有沒有買的相對應的規格，以你的鋰鐵CCA只有13X來說，感覺只有對標5號鉛酸電池，之前量新的TTZ10S的CCA也有22X，你拿一顆5號鉛酸電池去發你的車應該感覺差不多，我目前就是不想去管改裝的電池會不會過充、過放、循環次數，所以自己組6s的鈦酸鋰鐵電池，CCA量起來也有3XX，這能力跟我用兩年的70B24LS的汽車電瓶差不多，應該也可以拿去發汽車
再來就要講到容量了，改鈦酸鋰比較怕的是容量，鈦酸鋰只有2.9AH，以35W的大燈來說，只能亮1小時，但TTZ10S卻有9AH，但我覺得機車還好，又不像汽車會熄火後聽音樂、開送風之類的，機車通常開電門後10分鐘內就會發動了吧
內阻部分，我只會拿來看同一顆或同種同容量的電池做比較，同種但容量越大的電池，內阻就會越低，我通常會拿來看電池的老化或故障，電池老化後電池內阻會變大
另外，不要相信什麼電池檢測要分模式，以普遍大眾用的檢測，就電壓、CCA、內阻，這三個以12V電池來說，都可以同樣做檢測，除非今天拿到的電池電壓基準不是12V，例如組到15V以上的電池，那拿同樣的工具來檢查就沒意義了
但要記得，電池的充電就一定要分模式，不同電池的充電器充電方式不一樣，有的不能混用，尤其是改非鉛酸的，要注意充電時的最高電壓，還有可以允許的最低電壓，過放很容易壞76F 220.143.196.193 台灣 12/05 18:31
推 : 感覺是CCA太糟，我的10R用8AH都秒發120F 1.171.77.198 台灣 12/05 22:31
推 : 唉 鈦酸鋰真的放一個小時就沒電121F 61.224.129.236 台灣 12/05 22:34
推 : 機車用鉛酸,懂得就懂122F 59.115.132.234 台灣 12/05 22:44
※ 編輯: s9845111 (220.143.68.178 臺灣), 12/06/2023 00:13:45推 : 過放容易壞這點鈦酸鋰倒是沒有123F 61.224.129.236 台灣 12/06 00:25
推 : RSV4原廠4AH的鋰鐵打起來很有力124F 123.194.161.57 台灣 12/06 01:17
推 : 鈦酸鋰真的讚，不少朋友把電池壞掉的電霸挖出來換上鈦酸鋰，接下來只需要擔心哪時裡面的電路會壞掉而已啦125F 42.73.228.98 台灣 12/06 09:00
推 : 4串3並感覺這內阻偏高 2並都不到20毫歐了128F 114.46.247.132 台灣 12/06 17:39
→ : A123的電芯現在大概都是中古貨or庫存品，a123已被大陸某家電池廠收購129F 118.150.180.92 台灣 12/06 19:42
推 : 後悔買鋰鐵 早一點上鈦酸鋰才是正解 不然就是省錢湯淺GS隨便用就好131F 144.48.80.123 日本 12/06 20:08
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