看板 car
作者
標題 Re: [新聞] 柯P：學日本 買車自備停車位
時間 Mon Jul 20 21:26:14 2015
作者
標題 Re: [新聞] 柯P：學日本 買車自備停車位
時間 Mon Jul 20 21:26:14 2015
重大政策改革通常會對既有的軟體和硬體造成成衝擊，以至於讓人思考是否等到
軟體硬體都到位才能執行。軟體的部分我認為通常不用等待，因為直接執行就是
最即時的教育；但硬體的部分確實需要花時間建設。
軟體硬體都到位才能執行。軟體的部分我認為通常不用等待，因為直接執行就是
最即時的教育；但硬體的部分確實需要花時間建設。
以停車位這個議題來看，說人會鑽漏洞、貪小便宜等等都不是大問題。既然提到
這個政策是學日本，就得知道日本停車位的建設是怎麼一回事。
以下google街景隨便抓幾張東京的住宅區：
http://i.imgur.com/3XLaXl3.png
幾乎每戶門口就配停車位。
![[圖]](http://i.imgur.com/3XLaXl3h.png)
http://i.imgur.com/nC2TC8X.png
多戶的話會在一樓做出停車位。
![[圖]](http://i.imgur.com/nC2TC8Xh.png)
http://i.imgur.com/ObJCGiO.png
左邊那幾戶沒停車位，但不要緊，對面就有規劃停車空間。
![[圖]](http://i.imgur.com/ObJCGiOh.png)
再來看東京周圍比較郊區的琦玉，非密集地區的餐廳和便利商店一律規畫非常
寬敞的專用停車場
http://i.imgur.com/mlT5kAG.png
![[圖]](http://i.imgur.com/mlT5kAGh.png)
http://i.imgur.com/NcpHA4C.png
![[圖]](http://i.imgur.com/NcpHA4Ch.png)
有如此充裕的停車空間，更不用說就算沒停車位，還可以選擇k-car這種小排氣量
的車款享受。
台北的住宅狀況是如何？近二、三十年蓋的房子是有考量到停車位，以地下
停車場為大宗。但台北市多的是更老舊的住宅，不論位於大馬路旁或巷弄中，
完全沒有車位的規劃，就算一樓有車庫，也只夠給一樓的用戶使用而已。即便
是郊區的餐廳，只有麥當勞這類餐廳比較能落實專用停車場。
完全沒有車位的規劃，就算一樓有車庫，也只夠給一樓的用戶使用而已。即便
是郊區的餐廳，只有麥當勞這類餐廳比較能落實專用停車場。
http://i.imgur.com/qfP61n7.png
![[圖]](http://i.imgur.com/qfP61n7h.png)
http://i.imgur.com/bzKNTfk.png
![[圖]](http://i.imgur.com/bzKNTfkh.png)
這種差異不是幾年內靠都更就可以改善的，與其說沒錢買停車位就不要買車，
不如說自宅附近根本沒有停車位可以買。日本能用這種政策，就有在硬體上做
不如說自宅附近根本沒有停車位可以買。日本能用這種政策，就有在硬體上做
出相對應的供應，讓停車位廣泛平均地充斥在住宅中，甚至還有k-car這個解套。
人性懶惰、貪小便宜、懶得走路等等，這些軟體的衝擊好解決，直接執行就是解法；
但硬體呢？可不是說一執行就會讓這些老舊住宅周圍就冒出停車位讓人購買的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.89.166
※ 文章代碼(AID): #1LhFRujx (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1437398776.A.B7B.html
→ : 你第一張照片那種停車位台灣也很多啊 只是台灣人會把它拿來堆滿東西 然後車子照樣停外面
或是一半堆滿東西 車子有半台停到馬路上1F 07/20 21:27
或是一半堆滿東西 車子有半台停到馬路上1F 07/20 21:27
推 : 第三張我看到了一整排的停車位....哀....4F 07/20 21:32
推 : 重點台灣人貪小便宜 你弄車位他會說以前不是都可以 沒嚴刑峻法狂取締台灣人不會怕5F 07/20 21:34
推 : 就算蓋透天樓下預留車位 台灣人一樣拿來當倉庫然候車停馬路7F 07/20 21:36
→ : GOOGLE地圖隨便點東京附近住宅區，都是平房，路也超小條，但是點了老半天真的沒有看到一台車是停在"馬路"上的8F 07/20 21:36
→ : 因為我們社區就是這樣 除了我家車子停一樓車庫 所有鄰居都10F 07/20 21:37
→ : 其實你圖不用PO就已經知道結果,主要問題是出在都更是11F 07/20 21:37
→ : 是車庫拿來放洗衣機麻將桌 然候車子停門外12F 07/20 21:37
→ : 否能執行,不能執行一拖再拖,沒有規劃新的停車空間不可13F 07/20 21:38
→ : 台灣人喔 除非立法明確規定馬路不能停車 不然其他都是白搭14F 07/20 21:39
→ : 能實現.在老舊社區光舊車主要找到停車位就沒辦法了,新15F 07/20 21:39
→ : 奇怪 這新注音真爛 一直跑出然候不是然後...16F 07/20 21:40
→ : 車主總不能在舊車主還沒找到就實施圖利舊車主吧?
我個人認為這是幾十年的目標,就算八年我也認為不會實現。先著重在減少開車到北市(之前油價因素有實現過)的方法(比如開車成本增加),進程要收費..之類的,讓大家習慣搭乘大眾運輸...逐步推行,不然強行硬推不可能~
城17F 07/20 21:40
我個人認為這是幾十年的目標,就算八年我也認為不會實現。先著重在減少開車到北市(之前油價因素有實現過)的方法(比如開車成本增加),進程要收費..之類的,讓大家習慣搭乘大眾運輸...逐步推行,不然強行硬推不可能~
城17F 07/20 21:40
推 : 其實車位很多，問題在於人肯不肯去租用，我老家在臺北的中山大同區，很老舊的社區了吧，我曾逛過附近，並且認真找了一下，至少十來個停車場，但是都沒有停滿，因為大家都在路邊亂停免錢的，其實老舊社區的巷弄中常常有很多停車場的23F 07/20 21:46
→ : 我隨便提我熟悉的東湖康樂街那附近,你可以Google看看28F 07/20 21:47
→ : 問題在於有免錢的誰要花錢去停付費的29F 07/20 21:47
推 : 不要啦~這樣台北人停好車還要走兩分鐘才能到家耶...30F 07/20 21:48
→ : 很多都老舊大樓,連地下車位都沒,若有新大樓停車位也只31F 07/20 21:48
→ : 但是你把路邊的全塞到你說的那些停車場，保証滿出來32F 07/20 21:49
→ : 夠本身住戶使用,附近也沒有甚麼停車場(只有一個收費)33F 07/20 21:49
→ : 其實我也曾這樣想過，但是去找過之後超乎自己的想像很多奇怪的停車場地圖上是沒有標示的，要去認真找34F 07/20 21:49
→ : 然後你數一數路上停的車,根本不可能負荷..
更別提比東湖康樂街更擠的巷弄,台北市多的是36F 07/20 21:49
更別提比東湖康樂街更擠的巷弄,台北市多的是36F 07/20 21:49
→ : 再加上，方便就是會被當成隨便，當到處都可以亂停的時候，誰會停要錢的
而且，問題被丟出來後，自然會有配套措施出來38F 07/20 21:50
而且，問題被丟出來後，自然會有配套措施出來38F 07/20 21:50
→ : 我隨便舉一個我熟悉的地方都覺得不可能,其他網友一定可以擠出更多比我提得更狹窄空間的社區...41F 07/20 21:51
→ : 當巷弄不可以停的時候，自然就會有業者開停車塔或停車場處理43F 07/20 21:52
→ : 停車場跟停車塔根本沒地方蓋...所以我才說問題在都更我以前就想過其實應該每隔幾十公尺就要蓋一個停車塔45F 07/20 21:52
→ : 問題在"人"好嗎? 停車塔蓋了還不是變蚊子館...47F 07/20 21:54
→ : 這樣對於自助或外來的停車都方便~但問題是,地狹人稠,誰願意拆了自己家裡蓋停車塔?48F 07/20 21:54
推 : 走五分鐘都嫌懶的台灣人啊50F 07/20 21:55
推 : 你知道我老家附近倒了三間停車塔嗎？
就是因為大家都只要停免錢的51F 07/20 21:55
就是因為大家都只要停免錢的51F 07/20 21:55
→ : 有停車塔自備車位才可能有解,問題是老舊社區拆不得53F 07/20 21:56
→ : 臺灣人的本性，貪小便宜
你知道其實臺北市老舊社區空地很多…
只是你從來沒有認真去一步一步走過看過54F 07/20 21:56
你知道其實臺北市老舊社區空地很多…
只是你從來沒有認真去一步一步走過看過54F 07/20 21:56
→ : 你先整理空地>車輛數據再來談好嗎?光我舉那邊就不可能57F 07/20 21:57
→ : 那邊這麼偏僻，附近超過十多個停車場欸58F 07/20 21:58
→ : 請問你要走多遠到停車場?我住在20x號,停車場至少走路59F 07/20 22:00
推 : 我只是隨便找找就十來個，如果用走的會發現更多60F 07/20 22:00
→ : 要10~15分鐘,就是嘟嘟房的..(講錯,之前住那的)61F 07/20 22:00
→ : 走路十五分鐘都不肯，這不就顯示出了臺灣人的本性…懶62F 07/20 22:01
→ : 那個停車場大概停15~20輛就滿了吧,雖然我從來沒停過這15~20分鐘,有多少住家了多少車了呢?您有想過嗎?
平面的都沒用啦,要停車塔才有用,所以都更才是關鍵!64F 07/20 22:01
平面的都沒用啦,要停車塔才有用,所以都更才是關鍵!64F 07/20 22:01
推 : 我以前停得就是要走十五分鐘…67F 07/20 22:04
→ : 就算走路問題大家妥協,停車位數不夠才是問題68F 07/20 22:04
→ : 後來老婆懷孕，才租家旁邊的一個月8.6k69F 07/20 22:04
→ : 如果不蓋停車塔,你覺得現在空地可以容納全台北市車嗎?我剛提的那個停車場才能停20輛,根本完全沒幫助..70F 07/20 22:05
→ : 那附近有康樂立體停車場和東湖國小，光這兩個就不止10-15台了72F 07/20 22:05
→ : 你知道..我走路到東湖國小多遠嗎??...= =
康樂街204號到東湖國小
答案是:1.3公里...74F 07/20 22:06
康樂街204號到東湖國小
答案是:1.3公里...74F 07/20 22:06
推 : 1.3公里很近的…77F 07/20 22:08
→ : 對,還有一個你提到的立體停車場我忘記,但那都是附近居民早就停滿,之前租房前就問過了
東湖國小停車場很大沒錯,買菜可以去停那,那邊有市場78F 07/20 22:09
東湖國小停車場很大沒錯,買菜可以去停那,那邊有市場78F 07/20 22:09
→ : 你最愛提日本，我叔叔入日本籍在日本住了快30年，那我順便和你說，日本人走路隨便都是一兩公里起跳，他每次回來都說臺灣人腿力太差，難怪國力弱81F 07/20 22:10
推 : 說到底就是台灣人懶惰又貪小便宜84F 07/20 22:10
→ : (1)1.3公里你用走的?我笑了(2)1.3公里多少戶了?
從我家到東湖國小都是坐公車好嗎?287,630....85F 07/20 22:10
從我家到東湖國小都是坐公車好嗎?287,630....85F 07/20 22:10
→ thigefe …
→ : 1.3公里用走的很奇怪嗎？88F 07/20 22:11
→ : 就跟你們說1.3公里多少戶了,輪得到你?聽不懂嗎??89F 07/20 22:12
→ : 1.3公里有很遠嗎....@@a90F 07/20 22:12
推 : 還蠻近的91F 07/20 22:13
→ : 多少戶了有什麼重點嗎？92F 07/20 22:13
→ : 噗....走路1.3公里,有小孩還要背小孩嬰兒車..下雨..93F 07/20 22:14
→ : 又不是說住離停車場越近就越容易租到車位 有任何相關?94F 07/20 22:14
→ : 看不懂嗎?1.3KM戶數多到那停車場根本不敷,你化圓半徑那停車場1.3KM半徑多少住戶?95F 07/20 22:14
→ : 附近還有叭叭房快200個車位，我隨便找那附近都超過600個車位，你真的有認真找過嗎？97F 07/20 22:15
→ : 停車場有規定半徑多少公里內才能去辦月租?99F 07/20 22:15
→ : 你可以當面去指責他們懶,我佩服你!
其他多餘辯論已無意義,因為覺得遠不等於懶,已經給你方法去驗證266F 07/20 22:58
其他多餘辯論已無意義,因為覺得遠不等於懶,已經給你方法去驗證266F 07/20 22:58
→ : 其實我想告訴你，科技業不是台灣最操的269F 07/20 23:00
推 : 我以前十一點下班 早上六點上班 也是走一公里進公司啊270F 07/20 23:01
→ : 科技業算是每日工作時數長~ 設計相關的....XD271F 07/20 23:02
推 : 其實還好，我老婆以前在KPMG一個月加班150+小時
一個月加班費可以領到好幾萬
臺灣操的行業很多，只是很多人不知道272F 07/20 23:04
一個月加班費可以領到好幾萬
臺灣操的行業很多，只是很多人不知道272F 07/20 23:04
--
作者 FallenWYN 的最新發文:
![]()
超車跟被超車應該是雙方的互動，但台灣民眾普遍認為是超車者要注意，被超車者 沒什麼好注意的。交通工程良好的國家對超車都會有相當的著墨，絕對不是如中華 民國規則單純訂什麼路段不能超車、甚至連讓車的相關規定 …89F 33推 5噓![]()
重大政策改革通常會對既有的軟體和硬體造成成衝擊，以至於讓人思考是否等到 軟體硬體都到位才能執行。軟體的部分我認為通常不用等待，因為直接執行就是 最即時的教育；但硬體的部分確實需要花時間建設。 以停車位 …274F 42推
