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標題 Re: [新聞] 2017 Toyota投入「2,712億」研發經費
時間 Fri May 26 17:28:36 2017
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標題 Re: [新聞] 2017 Toyota投入「2,712億」研發經費
時間 Fri May 26 17:28:36 2017
推 : 江浙集團黨國裙帶資本主義你敢嘴？05/26 16:19
推 : vag去年是136億歐元 是全球最高的企業 比三星 intel都還高
toyota大概世界第10 以車廠來看是第205/26 16:21
toyota大概世界第10 以車廠來看是第205/26 16:21
→ : 別說江浙集團了 台灣願意砸錢研發的公司根本屈指可數 連掛名高科技的都一堆…05/26 16:23
講到研發金額
拿去年的資料來看：
台灣整體： http://i.imgur.com/KgwrrNe.png
![[圖]](http://i.imgur.com/KgwrrNeh.png)
第一名：台積電 18.27億歐元
第二名：鴻海 14.63億歐元
第三名：聯發科 13.80億歐元
以下的落差就非常大
而台灣汽車產業部分：http://i.imgur.com/ucBS3bp.png
![[圖]](http://i.imgur.com/ucBS3bp.png)
只有四家R&D費用擠進世界前2500大
第一名：正新輪胎 1.21億歐元
第二名：中華汽車 0.68億歐元
第三名：建大輪胎 0.29億歐元
第四名：帝寶工業 0.23億歐元
全世界汽車產業是這樣：http://i.imgur.com/dv0TGEJ.png
![[圖]](http://i.imgur.com/dv0TGEJ.png)
中國汽車產業是這樣：http://i.imgur.com/zIZ3xKJ.png
![[圖]](http://i.imgur.com/zIZ3xKJ.png)
第一名：上汽集團 11.85億歐元
第二名：東風集團 4.09億歐元
第三名：長城汽車 3.91億歐元
大部分都是真的在造車的，而不是做輪胎跟燈具外銷的
來源：http://iri.jrc.ec.europa.eu/scoreboard16.html#close
IRI - The 2016 EU Industrial R&D Investment Scoreboard
IRI provides empirical evidence and analysis on the contribution of private-sector R&D to the growth and employment of the European economy. ...
IRI provides empirical evidence and analysis on the contribution of private-sector R&D to the growth and employment of the European economy. ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81
※ 文章代碼(AID): #1P9_L73m (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1495790919.A.0F0.html
推 : 裡面帝寶有驚艷到 竟然這個高1F 05/26 17:35
推 : 正新這麼認真喔 有意外到2F 05/26 17:35
→ : 這麼高
以規模營收獲利來看 帝寶真的有心在經營3F 05/26 17:35
以規模營收獲利來看 帝寶真的有心在經營3F 05/26 17:35
推 : 輪胎本就要研發 還有新產品發表的5F 05/26 17:36
→ : 佔比很高6F 05/26 17:36
→ : 台達規模這麼大 沒上榜喔@@7F 05/26 17:36
推 : Delta在295啊,就台達~8F 05/26 17:43
→ : 喔喔 看到了~ 排台灣第四 只是沒想到跟HTC差不多9F 05/26 17:54
推 : 那就要看模具是列在那個科目10F 05/26 18:27
推 : 請問一下汽車產業獲利最大的和泰汽車在哪阿 可以幫忙找一下嗎 跪求11F 05/26 18:31
推 : 和泰是靠代理賺吧 不需要什麼研發13F 05/26 18:33
推 : 有人不知道他是代理嗎XD
裕隆難道不是代工起家的?
代理14F 05/26 18:35
裕隆難道不是代工起家的?
代理14F 05/26 18:35
裕隆代理起家都幾十年前的事情了
現在的納智捷也是代理？
如果都不肯拿錢出來研發那就把納智捷收一收別做了
推 : 以銷售額跟丟研發的比例算 本田真的丟超多錢在研發的市值只有T牌1/3 研發成本將近T牌的70% 真恐怖17F 05/26 18:51
推 : 國瑞也是有研發 不過不知道是不是算在偷油塔上面19F 05/26 18:57
→ : 帝寶會不會只是把開模的費用灌到研發裡面20F 05/26 18:59
推 : 講個笑話 癌董有100億研發21F 05/26 19:02
![[圖]](https://www.cmmedia.com.tw/file/4821/1489725986_2_main_95-4.jpg)
推 : 輪胎是投入資本高 但進去後很好獲利的產業
台達勉強算有摸到車輛產業的邊 但不是主力24F 05/26 19:12
台達勉強算有摸到車輛產業的邊 但不是主力24F 05/26 19:12
推 : 買賓利逆向工程啊26F 05/26 19:31
推 : 正新研發費用這麼高阿 可惜員工還是只能領可憐的薪水27F 05/26 19:50
推 : 原來中華汽車的研發經費投入不少28F 05/26 20:07
→ : 和泰只是代理 是要研發個頭...29F 05/26 20:25
→ : 會以為裕隆會像嚴阿斗講的那樣 實拿只有3、4億 那很顯然30F 05/26 20:26
推 : 正新研發這麼高結果大家還是愛用進口胎31F 05/26 20:26
→ : 是不懂會計的奧妙罷了 裕隆說一百億是整個相關計劃所有的32F 05/26 20:27
推 : 正新對岸還有自己的試車場，真的是肯花錢33F 05/26 20:27
→ : 廠商申請的 裕隆只有拿3、4億 嗯 那請問這全部的廠商裡面有多少是跟裕隆有關係的？這在帳上你可看不到34F 05/26 20:28
推 : 也是靠研發才能讓車廠買單，台灣那麼多輪胎廠也只有正新打進每一家車廠36F 05/26 20:31
推 : 哈哈某護衛發現和泰只是代理馬上轉彎XDDD38F 05/26 20:38
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/26/2017 20:45:38推 : 主子水平就那樣 你還能奢求他們什麼39F 05/26 21:01
推 : 納智捷收ㄧ收吧！差太多了40F 05/26 21:07
推 : 和泰是跟國瑞買車來賣 基本上沒啥研發 對台灣產業也沒納智捷研發比中華車還少真讓人驚訝 錢都花去哪了
不打好技術基礎 只是做買技術的拼裝車 根本不會進步的41F 05/26 21:48
不打好技術基礎 只是做買技術的拼裝車 根本不會進步的41F 05/26 21:48
噓 : 人家裕隆也是代理起家 至少還有弄出華擎 和泰也是代理 賺的更多 也沒想過要去發展台灣汽車產業 懂?44F 05/26 23:17
推 : 和泰有打著愛用國貨的牌子出來嗎?46F 05/26 23:50
推 : 納智捷可以研發花那麼少錢,生這麼多車款,有在驗證嗎?47F 05/26 23:53
噓 : 坦白說就算100億裕隆全拿又怎樣？跟其他車廠比根本就零頭中的零頭，做出爛電動車也只是剛好而已，但酸民會覺得不准領補助又要做出好車，根本慣老闆心態48F 05/27 00:14
不是零頭喔
100億台幣相當於2.98億歐元，拿去跟上面的數字比較，這算零頭嗎？
況且研發本就是企業自己該做的事情
憑什麼汽車工業可以拿100億補助來研發？
拿了就算了，研發到最後生不出像樣的東西賣到市場來這才是最讓人生氣的
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/27/2017 00:55:15
推 : 實車驗證阿,開到輪軸脫落51F 05/27 00:51
→ : 發展什麼產業啦 跟中華民國一樣都是自慰用的
根本不存在的東西只有腦波弱的鬼島人能信的一蹋糊塗52F 05/27 00:55
根本不存在的東西只有腦波弱的鬼島人能信的一蹋糊塗52F 05/27 00:55
推 : 和泰有說愛用國貨然後拿著補助跟關稅保護去大陸發展然後大陸賣的比較便宜配備還比較多嗎？和泰被嚴家從“華同重車”跟“大汽車廠”以來搞了幾次？和泰有嘴巴都是愛用國貨拿著補助跟關稅保護然後“引擎改用東風”，零件改用“韓國”嗎？？？
華擎S3怎麼不繼續用而改用東風引擎呢？？？54F 05/27 01:01
華擎S3怎麼不繼續用而改用東風引擎呢？？？54F 05/27 01:01
→ : 光引擎就輸人幾十年 拿一些廢鐵拼到能走就拿來賣
跟國旗一樣國內當成寶 出了國比垃圾還不如60F 05/27 01:03
跟國旗一樣國內當成寶 出了國比垃圾還不如60F 05/27 01:03
噓 : 所以是真的裕隆獨拿了100億嗎？有沒有證據我想看一下，62F 05/27 01:11
我有說是裕隆拿了100億嗎？ 那是你自己講的吧
裕隆自己承認的就有3-4億
只領補助研發，那裕隆自己又拿多少出來研發？
連個做車燈的帝寶的研發費用都比他多
→ : 就我所知工研院跟台大應該也都分了不少吧，然後Scape大我也想請教Tesla花了多少才有今天的成果，還有他領了美國政府多少補助？63F 05/27 01:11
Tesla與這篇無關
人家也不是靠領補助過活
你想了解的話google很好用，請自己去查資料寫篇文章來
我會很高興的回文跟你討論
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 05/27/2017 01:19:56
推 : 我始終不解為什麼車版老是把「代理商(和泰)」和「製造商(納智捷)」畫上等號？66F 05/27 01:25
推 : 特斯拉花了幾年裕隆花了幾年？？？
一家之力配上國家之力，然後我舉的兩個例子看看，今天搞成這樣子，對的起中華民國數十年來的納稅人嗎？68F 05/27 01:35
一家之力配上國家之力，然後我舉的兩個例子看看，今天搞成這樣子，對的起中華民國數十年來的納稅人嗎？68F 05/27 01:35
推 : 沒人把他劃上等號 但中華汽車 裕隆 是同個集團同個老闆 很難懂嗎 到底是誰不懂72F 05/27 06:21
推 : 鹿港許氏帝寶車燈好猛啊
鹿港許氏帝寶車燈好猛啊
尬的高鐵訊號不穩74F 05/27 07:30
鹿港許氏帝寶車燈好猛啊
尬的高鐵訊號不穩74F 05/27 07:30
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