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作者 hereticjoe ((6))
標題 Re: [新聞] (影片)小牛高速「炸隧道」 12秒2死3傷
時間 Sat Jul  7 23:26:21 2018

hello各位

今天在這邊不想討論肇事是誰的責任

只想提供一下我的經驗

不要再讓這樣的憾事發生


我家住士林

在信義區上班

每天上下班都會經過自強隧道

（士林-大直-堤頂-信義區）

有幾次加班到半夜回家

從內湖方向彎進自強隧道

過彎後突然發現隧道口有人在施工

封閉一個車道

我速度才50左右都快煞不住

出了隧道到至善路靠邊停

打1999反應

請他們臨時施工警示要做的明確些

但後面幾次都還是遇到一樣的狀況

希望這次事件能讓包商有個警惕

無論在隧道的什麼地方施工

在隧道外就要開始擺放警示標誌了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.97.3.86
※ 文章代碼(AID): #1RGDkVXM (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1530977183.A.856.html
※ 同主題文章:
[新聞] (影片)小牛高速「炸隧道」 12秒2死3傷
07-07 17:07 kingfsg7326
Re: [新聞] (影片)小牛高速「炸隧道」 12秒2死3傷
07-07 23:26 hereticjoe
Re: [新聞] (影片)小牛高速「炸隧道」 12秒2死3傷
07-08 01:05 mike0608
※ 編輯: hereticjoe (175.97.3.86), 07/07/2018 23:27:11
推 VVVV5555: 所以說……誰的錯1F 07/07 23:28
推 wellkom: 推，但是鬼島人只會跟你說這是超速的問題2F 07/07 23:28
→ urocissa: 這案例是都在直線段，不太一樣3F 07/07 23:30
→ hcshin: 家屬說是車子疑似有故障問題啊 (意思是跟施工沒關係)4F 07/07 23:33
推 desirU: 在這串文回，你是想說什麼？5F 07/07 23:33
推 treekingha: 超速跟施工是兩件事，大家為何都扯為一談6F 07/07 23:34
→ hcshin: 還沒開到極速325km/h，沒事沒事7F 07/07 23:34
推 w78111619: 就事論事 確實在隧道外面表面施工車道比較安全8F 07/07 23:35
→ hcshin: 是家屬自己說是車子疑似故障的 (跟超速或施工都沒關係)9F 07/07 23:35
推 hobbes: 推10F 07/07 23:35
推 TaiwanNeko: 也就是說，如果他開50絕對煞得住，超跑的煞車好太多了11F 07/07 23:36
推 s94516: 會撞到死人明顯是超速問題12F 07/07 23:36
→ abcde78555: 他沒超速我相信絕對煞的住13F 07/07 23:36
→ w78111619: 而且隧道內不是禁止變換車道嗎14F 07/07 23:36
推 abcde78555: 這邊看到海神或超跑很多都情不自禁幫忙護航
例如軍卡事件 好像車主會分錢依樣
這超跑的開法隨便一個正在考駕照的都能指出一堆錯誤15F 07/07 23:38
→ BlacKlonely: 沒事沒事 等好了再買一台 妹子就自己來了18F 07/07 23:39
推 nedned: 開到200,警示標誌再大你也是看不到19F 07/07 23:40
→ abcde78555: 大家都沒問題 就他撞到 是誰的問題很明顯
正常開的人一定都煞的住20F 07/07 23:41
推 refgdata: 不要超速不就不會撞到？22F 07/07 23:42
推 scent15: 廢物注定殘廢一輩子23F 07/07 23:44
噓 ststLiang: 這是兩件事！
誰會假設在那個地方有人會開200過來？24F 07/07 23:45

對沒錯，我就是想要表達這是兩件事。


今天這個車禍到底是誰的問題比較大

我想不用說大家心裡都有數

我們可以重罰肇事者

但無論罰的再重

死掉的人有可能復活嗎？


我們不可能不讓超速的行為發生

我們不可能在所有的車上裝上限速系統

我們也不可能禁止販售馬力超過100匹的車輛

但我想我們至少可以想個辦法保護守法的人吧？
※ 編輯: hereticjoe (175.97.3.86), 07/07/2018 23:52:51
推 DaneiLJ: 時速50就不會二死三傷了那麼嚴重了，還不是超速的問題26F 07/07 23:47
→ fan0226: 其實這種東西應該是防會看的人，照理來說這種施工27F 07/07 23:47
→ DaneiLJ: 包商的問題當然可能也有，但那麼嚴重的事故超跑責任最大28F 07/07 23:47
→ fan0226: 前幾天就會放告示牌或者地上用寫的
不會看要飆的人依樣照飆，不過寫給一般人看是必要的沒錯29F 07/07 23:48
推 TokyoHard: 原po講的很好啊,先不管超跑怎樣,施工標示做好應該的31F 07/07 23:48
→ fan0226: 最大的原因還是在他開超過兩百公里吧32F 07/07 23:49
推 amos0827: 但是死人了 要以死人方向先討論33F 07/07 23:50
→ tonica: 台北市政府也要負責 柯p不知道在幹啥34F 07/07 23:50
→ ststLiang: 兩件事為什麼要混為一談
這次的死傷就是狂飆造成35F 07/07 23:50
推 kfc1406: 日本施工警示都超遠就提醒37F 07/07 23:52
推 TokyoHard: 也正想講,日本施工警示都超遠就提醒38F 07/07 23:52
→ kfc1406: 是說隧道本來就不應開太快39F 07/07 23:52
推 echomica: 大推這篇 台灣道路施工的安全防護真的很糟糕 在日本的話交通錐至少會綿延幾百公尺 遇到這種神經病也許工程人員還不會死40F 07/07 23:54
→ ststLiang: 文中既然說 “不要再讓這樣的憾事發生”，今天這樣的憾事就是狂飆造成，你該討論的是遏止狂飆這件事43F 07/07 23:55
推 echomica: 這兩件事不能並行嗎 只能挑一樣做？45F 07/07 23:57
→ ststLiang: 那種低速限的地方誰會去像高速公路一樣擺個幾百公尺交通錐？結果今天一個200的衝進來，連放在高速公路都是嚴重超速的程度，根本無救
要再避免這樣的憾事，就是要遏止這種狂飆46F 07/07 23:58
推 danish: 隧道口就應該擺放施工標示50F 07/07 23:59
推 echomica: 之前華江橋往板橋下橋的地方內側車道也是施工 在轉彎處居然還交通錐隨便擺幾根 我都照速限開了 差點沒嚇死51F 07/07 23:59
→ danish: 因為是外包工程，所以包商根本不注重
應該罰包商的老闆53F 07/08 00:00
推 lovecmgirls: 推 事實上兩方都有責任啊，不超速反應時間就更多，施工單位做好警告，也會讓駕駛更多反應時間55F 07/08 00:06
→ ststLiang: 在那種地方，就算正常情況施工也不可能完全封閉一個隧道，那可是距離隧道口有幾百公尺！根據那裡的速限，你了不起擺個幾十公尺的標示，問題來了，現在來個200的衝過來，就跟你多穿一件襯衫擋子彈一樣，有差嗎？57F 07/08 00:11
→ hereticjoe: 如果隧道口放個標示，說注意隧道內施工，我相信有差。61F 07/08 00:13
→ ststLiang: 又看不見
況且誰會去假設有200的車衝進來
那可是市區道路，不是高速公路
標示也不可能去考慮高速下讓你看62F 07/08 00:14

ststLaing版友

我相信我們的出發點都是善意的

只是在討論兩個不同的東西

我換個方式請教你個問題

今天如果換做你是在隧道裡施工的工人

你會希望法律規定超速者死刑

還是希望老闆能夠多派一個人力給你

在隧道口揮個指揮棒

告訴大家裡面有人在施工？
※ 編輯: hereticjoe (59.115.116.91), 07/08/2018 00:20:20
推 jjpl: 通常前方路段施工不是在一段距離之前就會有告示牌提醒嗎？66F 07/08 00:17
→ ststLiang: 先去搞清楚出事的地點67F 07/08 00:18
→ abcde78555: 你覺得這種人警告有用? 警告是給守法的人看
都撞掉兩台瑪莎了是多守法 你要戰標示不清沒問題68F 07/08 00:19
→ ststLiang: 這次的事情就算有照規定擺提醒，一樣沒救70F 07/08 00:20
→ abcde78555: 但單純這Case說並不是標示的問題 百分百是嚴重超速71F 07/08 00:20
→ ststLiang: 太過嚴重的超速！72F 07/08 00:20
推 fan0226: 原PO善意是對的，可以做得更好73F 07/08 00:21
→ ststLiang: 200的速度下在那種狹窄的道路，根本不可能反應
你在討論的是特例
一個嚴重超速造成的死傷74F 07/08 00:21

我懂你的意思

但我覺得

一個愛飆車的人

如果看到隧道口有警示說裡面在施工

還會時速200不放油門不注意路況

這個才叫特例
※ 編輯: hereticjoe (59.115.116.91), 07/08/2018 00:24:36
→ ststLiang: 所以施工單位的警告擺設已經沒有意義
如果是要針對這個事件，重點就是嚴重超速這件事
施工有沒有擺放足夠的標示，那是另外一件事77F 07/08 00:23
推 TokyoHard: 甚麼叫沒有意義,你到底知不知道你在講神麼啊
你可以說超速是另一回事,你居然說標示沒有意義?80F 07/08 00:26
→ ststLiang: 你再怎麼照規定也不可能無限上綱，去擺放警告預防一個200公里時速衝進來的情況82F 07/08 00:27
推 echomica: 不能擺幾百公尺 擺幾十公尺可以吧？ 防不了時速200公里 防100公里的還夠吧？ 腦筋一定要這麼死 救不了這次 安全防護就繼續爛下去？84F 07/08 00:27
→ ststLiang: 今天就是一個200的衝進來，所以，沒救87F 07/08 00:27
→ TokyoHard: 我沒有要防一個200km啊,但擺遠一點防個100的合理吧88F 07/08 00:28
→ ststLiang: 所以我說，這是兩件事89F 07/08 00:28
→ TokyoHard: 我知道是兩件事啊,但標示就是越遠越好,擺標示很難嗎?90F 07/08 00:28
→ ststLiang: 根本和這次的事件無關
重點是，這是兩件事，無需混為一談91F 07/08 00:28
→ TokyoHard: 越遠可以讓用路人有越大的時間反應啊,單純的道理
混為一談的是你,這篇一直在說道路標示!93F 07/08 00:29
→ ststLiang: 既然文中就寫了，是在講這次的事件，那就針對這個事件95F 07/08 00:30
→ TokyoHard: 而且台灣的工事標示真的非常非常的沒有觀念,沒有!96F 07/08 00:30
推 clkdtm32: 就是要在隧道口放警告標示 保護自己97F 07/08 00:30
→ ststLiang: “不要再讓這樣的憾事發生”
文中就這樣寫98F 07/08 00:31

我所謂的憾事

就是不希望無辜的施工工人死掉

我能想到的辦法就是標示做明確一點


依照你的看法

工人死掉跟標示是沒有關係的

單純就只是因為有個瘋子超速

那依你的見解

我們該如何避免這樣的事情再發生呢？
※ 編輯: hereticjoe (59.115.116.91), 07/08/2018 00:33:28
推 Cybermark: 本魯停紅燈被飆車的撞到飛起來,也差點被違規轉彎的工程車爆頭,還好只是皮外傷;這兩類平常就不守規矩的人撞在一起,也只能說天擇了.239F 07/08 10:27
噓 ainor: 最安全做法是全線封閉242F 07/08 11:59
→ il1beta: google算距離 過彎後看到隧道口 還有60公尺 限速40
速度50 距離60 快煞不住 包商過分喔 如果有事故呢?243F 07/08 12:08
推 h816090: 台灣人ˋ就是愛便宜行事245F 07/08 14:41

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    作者: hereticjoe 175.97.3.86 (台灣) 2018-07-07 23:26:21
    hello各位 今天在這邊不想討論肇事是誰的責任 只想提供一下我的經驗 不要再讓這樣的憾事發生 我家住士林 在信義區上班 每天上下班都會經過自強隧道 （士林-大直-堤頂-信義區） 有幾次加班到半夜回家 …
    245F 76推 8噓