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作者 CloudJ ()
標題 Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力
時間 Wed Oct 10 04:26:45 2018

小弟很累，今天下班，一直持續在測試這個問題，一面也跟車友群討論可能的原因，

一面盲目著開著車，不知道觸發的條件是什麼，四處亂開上上下下，噴了一堆油，終

於在晚上11點左右，我的車再度拋錨在路邊了，我高興的跟車友分享我終於重現問題

了，一方面我就接到B媒體的訊息，表示了對我的沒說清楚感到遺憾。


既然大家霧裡看花，我就把整個過程完整公布出來，但因為沒取得AB媒體與和泰的同

意，所以我這邊僅表達對話大意，但還是一樣我對我說的話負責，若有任何非事實，

我願意對我說的話來做負責。



這邊先回答B媒體一個問題，B媒體宣稱和泰有通知我回原廠換，但我回去換不到這是

錯的，從頭到尾和泰給我的答案都是沒有對策，A媒體有像我表達和泰回復說可更換

ECU，但就在A媒體來信前一小時，我從和泰得到的答案仍是沒有對策，但沒有告知B

媒體關於A媒體給我的通知，是我的疏忽，抱歉。



我於10/7發現這個問題，10/8跟和泰客服反映，希望能把這些資訊轉給日本原廠，讓

日本原廠了解這個問題，但和泰僅將此問題轉給保養廠，而保養廠總共來了三次電話

10/08 上午11:06 安坑保養廠專員打電話來跟我聯絡說有接到我跟和泰反映汽車問題

希望我安排時間進場檢修，我表明有傳影片給客服，先請他們判斷問題，並提到國外

已有類似案例的對策可處理(指針對異常狀況的保固方案 和泰都稱對策)，專員只表示

他會查詢再跟我聯絡。


10/09 上午10:52 安坑保養廠打電話來跟我表示看過影片，但他們認為影片沒有任何

有用資訊，並非使用原廠電腦記錄到的資訊，沒有參考價值，請我安排時間回廠檢修

，我表示已有類似案例的車主，回廠後只是插電腦說沒有錯誤資訊，就沒下文了，我

不知道若覺得影片沒有任何參考價值，我回廠能幹嘛，並再次詢問是否有對策可處理

專員堅定的跟我表示，已向和泰詢問，目前沒有對策，並跟我約下周一


(10/15)回廠檢測，而我再次跟他表達是否能把這問題跟影片傳達給日本，專員表示這

影片沒什麼參考價值，要回報給原廠，就要用原廠電腦讀到的資訊才有意義，希望我

趕快回廠檢測，我向他詢問那是不是檢測前我能先跟陪我檢測的技術長針對影片說


明問題細節，讓他了解這個問題，畢竟我沒把握能重現問題，也不覺得事後能檢測到

什麼，專員跟我表示會詢問技術長後再跟我聯絡。


10/09 上午11:12 安坑保養產專員打給我表示，技術長星期五沒空(我本來希望先聊的

時間)，但星期六可以，就約了星期六早上8:30，回廠先跟技術長說明影片問題內容。

這是和泰最後一次跟我聯絡，定調的結果就是，沒有對策，星期六先談問題。



同時間我在10/08 早上9點附近，發信給A B兩個國內車界我覺得會對這問題有興趣的

人(媒體)，順序是先B(8:46)再A(8:54) 以上時間為gmail寄件備份顯示，B媒體沒有給

我回應，A媒體在10/08 12:24 回覆我大意是他們知道了，他們會詢問和泰。


發信的內容是這樣的：
https://i.imgur.com/vjYL8VV.jpg
[圖]
 

A媒體又在我跟安坑場專員對話完後，再度來信表示，和泰有收到這些案件反映，和泰

希望車主可以跟他們連絡(我沒連絡!?)，更換ECU即可(可我詢問的答案就是沒有對策)

並詢問了我是否跟原廠聯繫過了，或者更換過ECU了？


因為我覺得和泰給媒體的答案，跟給我的答案完全不同，其實很心灰意冷，我有簡單的

回信，但我現在檢視這封回信，其實沒有把問題說得很清楚，只圍繞在一個主軸，希望

把問題反映給日本原廠，卻沒提到已跟和泰聯繫，和泰給我的訊息是沒有對策。


回信的內容是如此：
https://i.imgur.com/iNwkG7n.jpg
[圖]
 

然後與A媒體就沒聯繫了，信裡面可以看到，我最大的訴求就是希望能反映給日本原廠

身為工程師的我，說真的不覺得這是什麼難解的問題，重點是要知道問題的原因。


正覺得A媒體大概也沒下文了，剛好又看到B媒體的粉絲頁，而這個頁面上面的mail居然

跟我第一次寄的不一樣，我在想說是不是我寄錯了所以沒回應，又再次寄信給B媒體，

一模一樣的內容，而事後B媒體有表示收到兩封信，代表我第一封也沒記錯，只是沒回

應而已，我開始撰寫PTT跟Mobile01的文章了，第二封給B媒體的信是在文章發表後寄出

因為想說大概也不會有下文了，只好把問題公開看看有沒有人，有管道把這狀況，反應

給日本原廠，我想我第一篇文章訴求已經寫得很清楚了


1.把問題反映給日本豐田原廠 很重要

2.我願意配合測試，但希望不要拿我的車當白老鼠

3.如果確認有問題請協助車友處理該問題

我沒有要和泰 延長保固/給予賠償/原價買回 等任何不合理的訴求，只希望能解決問題

甚至願意花我自己的時間陪和泰釐清這個問題，只希望能解決問題，這麼微小的願望，

我實在不知道為什麼會需要打手的出現？

就在我打完m01跟ptt的文章後，B媒體跟我連絡了，並且跟我說明了一些車界的生態跟

他的立場，我表示我都能了解，我只是希望這個問題能讓更多人知道，反應給日本原廠

，並不是期待透過他的壓力，讓和泰來修我的車。


OK 整個時間軸是這樣的我整理一下

10/7 23:00(約) 晚上發現問題 錄影 剪輯
10/8 08:30(約) 早上和和泰客服反應此問題
10/8 09:00(約) 同時將此問題寄信給AB兩媒體，如同前面附圖內容
10/8 11:06 安坑服務廠打來詢問，並表示要再了解狀況
10/8 12:24 A媒體表示收到訊息，會處理。
10/9 10:52 安坑服務廠打來預約下周一入場檢修，詢問是否有對策，專員表示沒有
10/9 11:12 安坑服務廠打來表示技術長星期六有空，可先討論問題
10/9 12:15 A媒體回信表示和泰希望車主可以跟他們連絡，更換ECU即可。
10/9 13:00(約) m01與ptt發文
10/9 13:03 發現B媒體第二個信箱與我之前寄的不同，寄信給B媒體的第二個信箱
10/9 18:00(約) 下班後自行試車希望能重現問題並找到觸發異常的關鍵原因
10/9 23:30(約) 成功重現異常，車停在誠泰路顧路中
https://i.imgur.com/veHyMlw.jpg
https://youtu.be/dyF4wYcSSus
[圖]
 
20181009 232547 Prius4 問題成功重現 - YouTube

 

10/9 23:30 當我拍完影片跟照片，看一下手機的時候看到B媒體傳訊說我隱瞞事實

我有點納悶跟傻眼，或許我確實沒說go車誌得到的答案，但和泰給我的回覆，跟我

的訴求(希望反映給日本原廠知道)，都有很明確的表達過。


然後試完車回到家看到B媒體的影片，擷取了一些跟我的對話，這樣一來，我變成

好像找媒體當打手的人，既然他提供了他的留言，我也公布我跟他對應的回話

不然單看單方面的回應，真的對我很不利，大家都覺得我是找打手來的


我自認我沒有任何找打手的意思，我只有想把問題反映給日本原廠，然後我覺得

和泰跟我說的跟A媒體說的，完全是兩回事，但沒有跟B提到A媒體的回應是我的疏失

以下為與B媒體的詳細對話內容 因B媒體已公布在公開影片，故應該沒有保密的問題

他沒公布的部份我也會幫他處理掉，只公布我回應的部分，跟他公開的部分


https://i.imgur.com/aLjuacx.png
[圖]
 
https://i.imgur.com/PnPeqte.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/X2VKqVz.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/1pHcVFu.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/8VmymNa.jpg
[圖]
 
https://i.imgur.com/yB3et5V.jpg
[圖]
 

這就是全部對話內容了，敝人問心無愧，身為一個油電迷，還有誰比我更愛Prius4

這台車？有哪個Hybrid車主可以詳述整個油電系統的原理？有誰發現ECU有bug時，

跑了一整個晚上，就為了重現這個bug來協助原廠釐清問題。


現在大家把我說成找媒體當打手的人，而和泰給我的最後訊息卻是沒有對策，卻跟

A媒體說，更換ECU就好了，請車主聯繫和泰，請問和泰，我沒有聯繫你們嗎？

你們沒有看到我發給你們影片嗎？A媒體拿去詢問的不就是同一個影片嗎？

得到的回應確是請我連絡原廠，到底誰有問題？

影片底下還有人留言更換ECU就好了 約一小時，請問哪位車主在今晚之前接到通知？

或者做過更換的，我們車友群反應過問題的通通沒接到通知。

連我就在今天剛問安坑，還是沒有對策，居然有人出來說更換ECU就會好了，約一小時

請問這個人哪來的資訊？


再則，我從頭就表明我會對我自己說的話負責，這就是我自己的車遇到的狀況，我沒

有要某媒體替我伸張正義，我只是希望藉由媒體的影響力，讓原廠知道這個問題，因

為我跟原廠反應了，原廠只叫我回保養廠，保養廠跟他們說CCL/SOC%這些他們根本


聽不懂，我實在不懂了，只是在影片中轉述我的問題，這樣怎麼會變成找打手了。


還有任何疑問，歡迎找和泰安坑場服務專員一起來對質，和泰給我的訊息，就是沒有

對策，沒有對策，沒有對策，只能安排時間先檢查車，只可惜我當下沒錄音存證。

我沒有像B媒體還有平台可以發佈給大家，我看到影片下面滿滿黑我的留言，說真的

很心寒，真的，身為一個工程師，我多希望幫豐田原廠釐清問題原因，卻是得到這樣

下場。


最後我還是很感謝A B媒體關注這個問題，或許敝人表達能力太差，又或許踩到業界

地雷，搞不清楚狀況，造成了你們的困擾，真的很抱歉，但我還是必須說，和泰給我

的答案就是沒有對策!!沒有對策!!沒有對策!! (很重要要說三次QQ)


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※ 同主題文章:
Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力
10-10 04:26 CloudJ
Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力
10-13 04:48 CloudJ
推 zerowolf: 幫推，也想知道是firmware or 硬體的問題1F 10/10 04:36
→ suntex01: 我有看廖剛的影片，不過裡面說go12點跟你說換ecu然後你之後跑去換不到這我就覺得有點怪。要我幫你轉和泰嗎？2F 10/10 04:46
他那一段應該是有點接受錯信息了，但我相信他不是惡意
只是他已經失去信任了，我也沒甚麼好勉強的，還是謝謝他的關注
→ suntex01: 不然你明天再打去問安坑廠看看有沒有對策吧4F 10/10 04:50
推 berryc: 話說是我沒看懂, 還是你跟原廠約的時間還沒到啊...5F 10/10 04:52
→ suntex01: 畢竟他們現在已宣稱有對策了。不行的話我再幫你想辦法6F 10/10 04:53
→ berryc: 不是約好星期六10/13回廠找問題 ?
有對策是一回事, 你要搞清楚媒體不是他們的客戶 (車主)7F 10/10 04:53
原廠跟我說沒對策，星期六先了解問題
然後跟媒體說更換ECU即可，已通知車主處理，並請我連絡原廠
→ berryc: 你車都還沒牽回去, 別說和泰了誰敢跟你在電話裡做任何承諾9F 10/10 04:54
→ suntex01: 他的意思就是明明還沒對策，都約好13號找問題了，結果和泰給媒體的訊息是已經有對策了。然後廖剛就覺得他還在亂吧10F 10/10 04:54
→ berryc: 就拿醫病關係來舉例, 一個經驗豐富的醫師在看自己小孩或親13F 10/10 04:56
→ suntex01: 依go車誌的說法是和泰已經表示有對策14F 10/10 04:56
這就是我不開心的地方，他跟A媒體說有對策，請車主聯絡和泰
但明明我先主動聯絡和泰，和泰前一小時給我的答案是沒對策
然後我變成來亂的找打手的網軍？
→ berryc: 戚朋友時, 可能某些常見疾病症狀一看就知道,可以跟你說沒15F 10/10 04:57
→ suntex01: 我覺得是原廠跟保養廠沒溝通好。
還醫病關系勒，真會扯16F 10/10 04:57
→ berryc: 事睡個覺醒來就好.  但當今天對像是非親非故的病人,在沒有十足把握,做完應該做的檢察前, 敢跟你說沒事叫你回家休息就好?18F 10/10 04:57
所以醫生跟我說要先檢查才知道病情，然後對外宣稱說明天動完手術就沒事了
然後我跟外面的人說病況不明，還要檢查才知道，卻被別人酸說阿醫生就說
明天開完刀就沒事了，你還在那邊裝死？ 請問我做錯了什麼？
→ berryc: 你星期六把車牽回去, 還是沒對策再來說吧.21F 10/10 04:59
推 acesslai: 等星期六再說吧，不要急22F 10/10 05:01
推 berryc: 原PO我要表達的是, 今天有媒體問醫師A,牙痛怎麼辦? A:拔掉就解決了啊. 媒體表示: 醫師A跟我說可以治牙痛
但是有醫師可以在你掛號前說牙痛? 拔掉就好嗎= =
等不到禮拜六就直接車開過去是最簡單的...排隊等待而已23F 10/10 05:02
→ suntex01: 樓上的邏輯出了名的，看看就好27F 10/10 05:03
→ berryc: 車子有問題最怕的就是, 先預約, 等預約時段回廠時又一切正常. 最好的方法就是出問題當下直接殺過去  用拖的也要拖回去.28F 10/10 05:04
噓 Apologize924: 怎麼又來胡言亂語 和泰給兩端的回覆就不一樣 還在醫生親戚31F 10/10 05:07
不要噓我 我今天已經鬱悶到極點了 幫QQ
→ berryc: 車廠的SOP又不是沒見識過..你就是再專業, 主動提供的資料他們不見得會接受. 就是要照他們程序走, 什麼插電腦巴拉33F 10/10 05:07
→ Apologize924: 我就是再專業 也說不出 B大這種神邏輯
等等補你35F 10/10 05:08
→ berryc: 巴拉. 我車子之前觸發主動煞車, 我以為是煞車固障,把影片(含聲音)錄下來拿過去也沒用. 插電腦沒問題(是沒故障)37F 10/10 05:09
→ Apologize924: 我約好禮拜六要看病 醫生直接告訴媒體 能治好 這不是也很神？39F 10/10 05:10
重點是我被酸說醫生就說能治好了，你為啥還要說醫生說要再觀察裝可憐
推 acesslai: 所以，國外有ECU召回，國內沒有？也蠻奇怪的41F 10/10 05:10
→ berryc: 電腦沒有異常, 就得技師當下去測試...抓不出來就沒法42F 10/10 05:10
→ Apologize924: 祝你順利解決43F 10/10 05:11
→ berryc: 樓樓上, 是媒體找醫生問, 牙痛有沒有得醫,醫師說有
好啦扯遠了. 總之原PO明天回廠檢測確定是A媒體說的問題那就一定是那樣處理了.  要拿藥總得先掛號對吧?
我沒有在酸你敵意別這麼重. 從頭到尾也沒噓你
我想說的是,你車子沒牽回去之前, 電話裡講什麼都是白講的當然你已經找到原因而且八九不離十, 你也怕車牽回去得到答案是: 一切正常, 或原因不明..巴拉巴拉,原廠一慣作風44F 10/10 05:11
我不是說你 你可以去看B媒體下面留言把我酸的多可怕
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 05:26:17
推 since1959: 樓主叫原廠隔空診斷隔空抓藥，其實是不負責任的做法。51F 10/10 05:28
推 berryc: Youtube跟FB底下的留言不就是粉絲叫囂專區嗎 XD52F 10/10 05:28
→ since1959: 回去插電腦檢查是最基本的啊53F 10/10 05:28
如果有對策，那就代表是原廠已認定的標準問題
加上我有影片詳實紀錄描述，為何不能實行對策？
然後我還是要重複強調和泰跟我說，沒有對策，但跟A媒體說有
推 berryc: 日本原廠(醫師)  和泰(藥師)  車主(病人)
藥師可以寫書登媒體, 什麼病用怎樣的藥, 但沒醫師開處方藥師也只能打嘴炮54F 10/10 05:33
→ since1959: 你會打電話叫醫師上網看Youtube就開藥給你吃嗎？57F 10/10 05:36
推 berryc: 今天原PO抓到問題也有解決方法, 只是沒有醫師背書,藥師通常不可能幫你開處方藥. 尤其又是連鎖大藥局58F 10/10 05:36
推 Apologize924: https://i.imgur.com/zVJ1epp.jpg60F 10/10 05:41
[圖]
 
→ suifong: B媒體很奇怪欸，阿原廠不就沒回覆原PO甚麼更換ECU，甚麼叫沒有全盤托出？A媒體的回信不也是廠商單方面的說法…有必要告訴B媒體嗎？61F 10/10 05:45
噓 antonis: 先把車牽回去吧！技師連車都沒看過講一堆...64F 10/10 06:00
我有記錄下當下影片，如果真開起來就是沒問題，我是真的不知道回去有什麼用
相關案例都有車友回去反應了，電腦一插就是啥都沒有訊息
這是其他車友回廠紀錄的狀況，五月多到現在，沒有任何處理
永遠就是一句再觀察看看
https://i.imgur.com/HX9wJOV.jpg
[圖]
 
→ suntex01: 這叫隔空抓藥?說穿了就是原廠技師根本不懂HV的相關技術.65F 10/10 06:08
推 retu77: 花自己的時間、用自己的車幫豐田debug，和泰卻不當一回事，心情糟糕可想而知，建議以後不要花時間幫車廠測試了，浪費時間啊！66F 10/10 06:12
推 lopas: 噓啥？早就有車友反應過，結果技師一插電腦只說沒問題69F 10/10 06:22
推 MunezSu: 你寄信給日本客服，他還是交給合泰處理就是這麼現實。車都還沒回廠，問題都還沒識別，你怎麼知道合泰要不要解決，怎麼解決？然後透過媒體聯絡用意是？8：30跟原廠回報，短短30分鐘聯絡2家媒體，媒體能幫你修車？不過你這問題感覺難解，2012-2014Prius就召回過類似的問題，當時就是刷軟體，可是目前還是有人宣稱問題沒有解決。2016版的看北美論壇也是有類似問題，可是經銷商目前抓不出原因。總之祝您順利70F 10/10 06:29
我把影片傳給和泰，希望他們把問題轉告日本原廠，但他們只是請保養廠來跟我聯絡
我的想法就是要讓日本原廠看到當下發生問題時的真實狀況
以及我有掛OBD可以記錄下實際情況幫助工程師了解問題
這是很寶貴的資料，所以我希望這個資料能給日本原廠
保養廠連油電系統怎麼運作的，都不是那麼清楚了
我實在對保養廠沒任何期待，所以和泰客服請保養廠跟我聯絡後
我就直接聯絡媒體了，我也在文章說過，我是希望把資料傳給日本原廠
希望你能懂我的苦心，畢竟我的力量就是沒辦法把這影片傳過去
推 MrYang: 你可以寫一封英文信給豐田亞太公共關係部，把問題詳述進去。有車友因爲前擋景象扭曲，保養廠處理方式跟你一樣，他就寫信過去了。而他的前擋就換了一片新的78F 10/10 06:30
謝謝你的提供，這條路竟我會參考
推 AMDsucks: 如果是程式問題，換了寫相同程式的晶片（ECU)會好？
到時候換成安全（降階）程式，保護你的車不過熱之類的方式來解決出問題的車輛及車主81F 10/10 06:33
→ suifong: 更正：應該說A媒體的回信是給媒體的說法，不是給原PO的說法。84F 10/10 06:36
推 AMDsucks: 原廠不給原Po回應，反而透過A媒體放話，且要求B媒體自清建議去原廠時，請車友及信任媒體陪同86F 10/10 06:38
→ suntex01: 在美國這種問題還可以報給nhtsa在台灣只能找媒體88F 10/10 06:43
推 since1959: 原廠是有執照的庸醫，樓主是沒執照的神醫，又如何？89F 10/10 06:50
推 BingLing: 推90F 10/10 07:08
推 WMX: 認真推91F 10/10 07:08
推 amethystboy: 幫高調92F 10/10 07:12
推 xo1st: 圍觀高調一下，目前我是比較相信原PO車主啦93F 10/10 07:13
推 sammueltw: 其實和泰我自己遇到的經驗，技師希望在試車當下發生問題或察覺問題才有辦法出保固的樣子，知道什麼路段跟使用方式會發生問題，技師花兩三個小時陪試車其實可以的歐！ 我自己載技師一個多小時過，但是問題一直沒出現94F 10/10 07:18
這就是困難點，我自己也沒有信心可以重現，但不代表問題不存在
或者不會再出現，所以我盡可能提供了我能提供的所有資料，包含發生前行車影片
發生後OBD資訊，如果這些影片都無法佐證，我實在沒辦法想像
技師上了我的車後，看到一樣的資訊，又能怎麼處理？
推 Maori: 推認真的車主，加油98F 10/10 07:18
推 Aquatics: 推認真車主。代理商的反應是業界常態(不代表我認同)。業界或職場中多的是推責任怕麻煩的人。99F 10/10 07:22
推 Stojakovic22: 辛苦你了，直接下結論很帥，但車廠很思考很僵的334F 10/11 00:42
噓 betkuz: 對媒體的事情還是無法苟同。我是go車誌一定超級不爽，幫忙還要不被信任。就不用說廖大那了，說得過去嗎335F 10/11 12:04
→ CloudJ: 不是不相信A媒體，是覺得和泰兩邊說的不同，只是安撫媒體337F 10/11 12:12
噓 xuptjo: 辛苦你了喔338F 10/11 13:06

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