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作者 elynn889 (NcMar47)
標題 Re: [新聞] 大型重機上國道你怎麼看？正反兩方各持己
時間 Fri Oct  9 01:48:05 2020

※ 引述 《zkow (逍遙山水憶秋年)》 之銘言：
: 標題: [新聞] 大型重機上國道你怎麼看？正反兩方各持己
: 時間: Fri Oct  9 00:17:49 2020


我是支持的，重點是法規已經三讀通過，也有相關的規定要求（佩戴安全帽、全時開啟大燈
等）
南北向國道安全問題，以國道維護品質來看，絕對比台61線好太多，台61線一堆學長、一堆
輪胎皮掉落物、路面很少是平的。快速公路與高速公路落差時速問題？台78線、台82線、台
84線最高限速100KPH哦。

而且國道3號甲線是由高公局養護（國道快速公路）且設有ETC（大型重型機車不收費），與
省道快速公路由公路總局養護不同，高公局對於管理這塊應該有相關經驗了。
至於道路收費的部分，據說當初遠通也有測試過沒問題哦。


從違規角度來看，我檢舉6000多件，大型重機只有佔15件，很會違規？Really？15件>5985
件？
當然啦，有些人騎車愛玩愛孤輪，但那是少數人，而且也有檢舉了。
（不是我檢舉的，是我認識的某位朋友檢舉的）
https://i.imgur.com/InvijtL.png
https://i.imgur.com/dpS0Tm1.png
https://i.imgur.com/RwSGyv2.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
我檢舉汽車違規，警方以道路交通管理處罰條例第43條舉發的一堆，怎麼沒人說汽車上國道
很危險？
還有，一些四輪看到機車在你前面照速限騎就想逼迫讓道，這種我都跟在後面檢舉。有能力
這樣開就要有能力吃罰單。

至於應注意未注意全名叫做「應注意能注意而未注意」，後車能夠注意但未注意採取相關措
施，當然後車有責任阿，同車道你有保持安全車距那就能安全避開阿，不同車道也要閃阿，
如果閃不過撞下去，檢察官/法官也會審酌你是否有時間可以反應且做出閃避，如果沒辦法
反應你當然不起訴或者無罪。


不然假設我今天開全拖大貨車在林口坡下坡打空檔，完全不減速撞前面的汽車，我都沒有責
任？Really？


保持安全車距、不要逼車，就不會有某些人所想的那樣。


補充：
而且以車道分割來說，汽車有冷氣吹、可以遮風避雨；機車除了要忍受風吹日曬外，底下引
擎的溫度更是高達100多度。機車車道分割有住於解決塞車狀況。

從汽車的角度來看，若是開放上去，應該會有一批人改騎機車上去（為了通勤）。當初會議
時我們小組也有建議開放塞車時車道分割，這樣可以減少一人汽車所占用的空間，反而可以
減少塞車狀況，有助於車流流暢性。

不然一台一台乖乖排隊，汽車反而更塞，你反而更晚回到家。

--
[汽車逼迫前方機車讓道 依法檢舉外視情況加送驗車單][道路平權 道路共享]
https://imgur.com/5XILzuK https://imgur.com/Fw9YOe0.jpg
https://imgur.com/imu5AY6.jpg https://imgur.com/98LUyOT.jpg
RBU-6831，看到機車在你前面就叭得很爽齁，我跟在你後面，你都不敢超前面的四輪欸
1200+1200+1200=3600元 3combo ha det bra https://imgur.com/AxZPjhV.jpg
[汽車、貨車、大型車違規行為加強檢舉][對付逼車仔 不用起爭議 直接送罰單比較快]

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.36.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VVr3Ncd (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1602179287.A.9A7.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 大型重機上國道你怎麼看?正反兩方各持己見
10-09 00:52 grotwpig645
Re: [新聞] 大型重機上國道你怎麼看？正反兩方各持己
10-09 01:48 elynn889
→ thrombocyte: 你先處理你的車禍好不好啊1F 10/09 01:49
推 kazami: 用件數只是突顯你平常生活的區域很少遇到重機而已2F 10/09 01:51
我之前每週上北宜阿，違規件數的確很少，至於危險駕駛（包含但不限於磨膝、孤輪等）本
人皆有錄影檢舉，皆有相關檢舉記錄。
北宜違規件數反而是汽車最多，汽車不依規定使用燈光一堆（台9線14K~56K規定全時段開啟
大燈），完全沒開燈的佔多數、開霧燈的也是一堆、只開日行燈的也是一堆。
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 01:55:10
推 kazami: 我是沒在檢舉 扣掉燈光 如北宜上不跨線飆車 你怎麼檢舉？3F 10/09 01:57
何謂定義飆車？
超速嗎？還是噪音？
我不是肉眼測速機，更不是人體分貝計，超速、噪音東西當然要以科學儀器證明才可以。
短牌架（俗稱翹牌），這種只要目視可以看到車號都合法，不過我也有送一些太誇張的回去
監理站找驗車員驗車。
違規改裝，因為這涉及車輛專業，這種兩輪、四輪我很少檢舉過，除非改一堆燈的那種我才
會檢舉。



另外隔熱紙，我現場看就是一堆汽車很愛貼不透明，這種我送驗車單，你可以參考一下。
至於車牌部分，我現場看發現都是四輪去搞反光車牌，這種我都開閃光燈拍，直送驗車單。
→ thrombocyte: 北宜最多的是跨雙黃線吧 盲彎跨真他媽畜生5F 10/09 01:58
盲彎跨這種我也有檢舉。但是如果是大直線雙黃線超車，這種不論四輪、二輪我都會放寬標
準。
另外，大型重機右側超車行為本人依法檢舉。


https://i.imgur.com/rsMa4BR.gifv
https://i.imgur.com/ev8KU4y.png
https://i.imgur.com/D7S8lC3.png
https://i.imgur.com/7ORUJmp.png
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
→ kazami: 而且你講的磨膝該不會是GP500那樣磨膝吧？這樣檢舉危險駕駛能成功嗎?6F 10/09 01:59
可以，只要膝蓋磨下去，甚至出現火花，這種我100%過件。
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:04:45
推 Number9527: 推你。一堆人還在那邊應注意而未注意   根本不懂這條詳細內容8F 10/09 02:04
→ thrombocyte: 應注意 "能注意" 而未注意 簡單來說就是不看路
阿至於有多少人喜歡開碰碰車我就不知道惹10F 10/09 02:05
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:08:37
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:09:14
推 kazami: 因為最常見的你沒辦法檢舉 所以在北宜你根本能檢舉重機不多12F 10/09 02:09
何謂常見違規行為？可以說說看？
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:11:07
→ kazami: 而且北宜有在飆的重機速度之快 你沒飆一段跟的話 要14F 10/09 02:11
何謂飆？
你沒有測速儀器怎麼知道他超速？
肉眼看嗎？
在沒有標檢局認可之測速儀器測速時，不論四輪、二輪我都不會冠上愛超速、愛飆車的罪名
。
→ kazami: 拍到違規機會不大 除非根本就是在容易拍到的地方定點拍
就是飆車
今天四輪一樣不跨線飆車你也沒他輒 只能檢舉這種沒開頭燈啊、貼太黑這種而已15F 10/09 02:11
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:15:07
推 thrombocyte: 貼太黑根本沒辦法檢舉好嗎 雲欸20F 10/09 02:16
驗車單
推 kazami: 送驗車單啦～幹嘛抓語病 XD21F 10/09 02:17
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:17:39
→ kazami: 只是因為你沒辦法證明他超速所以無法檢舉 但實務上對方有沒有超速 心理都會有底 然而在北宜最大宗的違規是超速..而且應該是除了盲彎跨線外第二危險的22F 10/09 02:18
我再說一次，在我手上沒有經標檢局核可之測速儀器量測之前，我是沒辦法說出愛飆車這個
字。
退一步說，如果你手上有Trucam能夠證明車速，就算沒經過標檢局檢驗，那你拿得出證據你
才能說出重機很多台超速、飆車等等的問題。


至於為什麼北宜大宗是機車，那是因為國5開通後台北往返宜蘭更方便、直接，有直線誰還
想開山路？
所以開通後汽車數量相比開通前落差很大，這種數量是不能完全拿來比較的。
這種應該要拿有開放的國道快速公路、省道快速公路比較才對，而且之前高公局也有相關研
究報告，大型重機在國3甲、台64線上的A1事故、違規率都低於汽車一大截。
推 kazami: 所以你去北宜本來就拍不到什麼違規25F 10/09 02:24
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:28:40
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 02:32:03
→ ofd168: 我沒啥意見，只是想說不要講件數，要用全台灣的比例畢竟開車跟重機的數量差太多了26F 10/09 02:39
推 laypeeq: 推28F 10/09 02:40
→ ofd168: 不過就算是比例說出來，樣本數也是問題就4了29F 10/09 02:40
推 kazami: 我也只是要表達你檢舉的件數跟你去的地點有很大的關係 而且我不是沒有去北宜晨跑過 踩到100了重機還揚長而去 心裡會沒底有沒有超速 只是你無法證明 不代表他沒有
基本上去了好幾次 我還沒遇過有重機乖乖照限速40騎的 當然我自己也是一樣30F 10/09 02:41
→ thrombocyte: 40怎麼騎...我騎腳踏車都超速欸 公路車真爽36F 10/09 02:47
→ ofd168: 話說我用交通部資料去算，以全台灣的汽車和重機數以你檢舉的數量來說，汽車違規比率比重機低耶
不過因為你重機檢舉數量太少，不能直接算就是了37F 10/09 02:48
推 thrombocyte: 其實在統計上 母體數差太多的時候你不能這樣比40F 10/09 02:50
推 asukarei: 路上紅黃牌重機就是比較少啊，你統計看看你檢舉過的四輪是不是牛頭牌最多？41F 10/09 02:51
推 kazami: 腳踏車要騎到40 我大概只有下坡才達的到 Orz...43F 10/09 02:51
→ ofd168: 是不能直接這樣比，如果原PO只說數量也不公平44F 10/09 02:52
推 BITMajo: 重機超車有亂鑽的也有很乖的，但超速真的幾乎都會45F 10/09 02:53
推 berryc: 重機跟超跑一樣啊, 不超速的是稀有種46F 10/09 02:54
推 kazami: 原po自己也騎 我不相信如果特地跑去北宜了還會一路40乖乖騎 超速是最常見也是少數沒辦法檢舉的項目47F 10/09 02:56
推 BITMajo: 是說腳踏車，40大概是極速了啦，除非是斜躺車49F 10/09 03:00
→ yue1013: 騎40幹嘛騎重機50F 10/09 03:04
推 kazami: 所以檢舉數根本沒辦法說明什麼 平常路上遇到重機的機率本來就超低，好不容易遇到一台也還要剛好他在你面前違規被拍到才會被檢舉，然後某些時段上北宜，雖然重機多，但在那邊其實不管四輪跟重機本來就拍不太到太多除了大燈沒開之外的違規...
而最大宗的違規卻是一般民眾無法檢舉的51F 10/09 03:06
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 03:15:06
※ 編輯: elynn889 (223.137.36.77 臺灣), 10/09/2020 03:17:43
推 t755079ttt: 說個笑話：重機不飆57F 10/09 03:35
噓 pttsma: 我看到的，10台重機9台違規！
讓重機上快速道路就已經是錯誤的政策了！58F 10/09 03:41
推 kazami: 車道分割..還參加小組會議...根本就是為自己爽而提你講的要能減少塞車要量夠多才有用 根本只是想為少數人開專用道而已 本來重機就是一堆老鼠屎裡面幾粒米 要爭取的時候就裝的好像一鍋粥裡面只有幾顆老鼠屎一樣 然後現在還要提這種貴族提案 6成不支持是你門自找的60F 10/09 03:58
噓 Gsm30768: to58F
好險我都開車飆200沒被發現,嘻嘻66F 10/09 04:12
推 ZincSaga: 快速道路上遇過的重機10台有10台違規68F 10/09 04:21
噓 heart0606: 那你的肉眼有經過標檢局認證？肉眼無法判斷速度，結果你的神之眼可以判斷透光率？還很大聲說公總發文給你說所有檢驗單位也都是用肉眼判斷？文呢？你再說幾百次也一樣，別人肉眼無法判斷，結果你自己肉眼都能精準判斷？
從違規角度來看，我檢舉10件，其中有9件都是藍色小啊魯…
你看的出這問題很大嗎？然後想想你自己講的！數據是能只由你自己一人就代表所有嗎？別忘了你沒檢舉的部份，並不代表就真的沒違規！
你有你自己的想法是你的自由，但不要總是把你自己的"覺得"就全部套在所有情況下！69F 10/09 04:46
→ x86t: 樓上被開過驗車單喔 太激動了吧XD81F 10/09 05:27
推 scoutking85: 你在四輪大爺版講車道分割就錯了 這種太先進的觀念鈑金嘴臉沒有辦法也沒有那個智商去理解82F 10/09 06:07
推 nicayoung: 重機沒有很常見，但見了就是9成9違規84F 10/09 06:12
推 scoutking85: 因為沒違規的你也不會去注意好嗎 別再假了85F 10/09 06:13
噓 qwe172839: 不用北宜啦 去跑台3線看多少重機壓車吃線阿 阿魯上快速要不要順便86F 10/09 06:21
推 relaxcloud: 在講告訴公路，大爺在講山路，拿點快速道路的例子來嘴好嗎，再說，大爺們的論點真的是很沒戰力啊…要用違規來決定路權，台灣的馬路會是空的，少自以為了
https://youtu.be/mzFReFt6clE88F 10/09 06:37
→ relaxcloud: 先出來解釋一下，這影片內的重機有沒有資格上國道？呵呵93F 10/09 06:40
→ b18902040: 平常可能無所謂，只怕假日重機一起上來塞車麻煩又危險，看看國5吧，聰明的用路人
現在已經很塞了，放重機更塞，沒什麼意思95F 10/09 06:42
推 isolove19: 我覺得很奇怪 重機對汽車駕駛這麼有信心喔 不怕上國道被當保齡球撞喔98F 10/09 06:45
推 relaxcloud: 對啦，大爺才準走，低賤機車仔不准上來擠
沒信心不敢上的就不會上吧100F 10/09 06:45
推 Ankuo: 補充一個東西，大拖車車太重高速煞不住，高速公路又一定是速度較快，應該表示大拖車不適合上高速公路危害別人102F 10/09 06:50
推 scoutking85: 我也覺得奇怪 你們四輪對聯結車駕駛這麼有信心哦
不怕上國道被學長撞成鮪魚罐頭嗎？
再繼續講幹話啊105F 10/09 06:53
→ lungyun35: 本人有汽車(camry)及大重機(MT-09)。深知一些人支持大重機上國道的心態，並不是所有大重機騎士都支持上國道。一句話，簽生死狀就讓大重機上。108F 10/09 07:02
推 relaxcloud: 你不想上，開放了對你有什麼影響嗎？111F 10/09 07:10
噓 qwe172839: 奇怪我還以為推文在討論哪裡看的到重機
在四輪版嘴臉嘴臉的 幹話講一講送別人去壓罐頭
說到台三線就被打到痛處了? :(
更多鑽線仔要檢舉很麻煩阿112F 10/09 07:11
→ relaxcloud: 那這條是什麼線？https://bit.ly/2GHxrGV116F 10/09 07:15
→ relaxcloud: 支持上國道，也支持你努力檢舉共同提升人民素質117F 10/09 07:16
→ qwe172839: 無意引戰 但你連結死了 404118F 10/09 07:17
→ relaxcloud: 我點了可以119F 10/09 07:18
→ qwe172839: 還有避免後面找我來戰 一句話 9成騎士不鑽 我就支持120F 10/09 07:18
→ relaxcloud: https://youtu.be/mzFReFt6clE121F 10/09 07:18
→ qwe172839: 我換別的app看看122F 10/09 07:19
推 relaxcloud: 這些重機應該不算鑽吧，可否同意，共創美好未來
順便分享之前的判決
https://bit.ly/3lrslNN123F 10/09 07:21
車流靜止時 法官：大型重機可鑽到車流前 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
在車流靜止時，大型重機騎士能不能鑽到前方去？大型重機騎士常因此被警察開罰「違規超車」3000元，最近根據多起行政法院判決，大型重機超越停止的車流不算超車，除非鑽到前方去沒有車道，硬要鑽入而造成車流堵塞，警察是可以開罰，台中地院行政法庭判決張姓騎士上述「違規超車」罰單撤銷，這項判決讓許多大型重機騎士欣 ...

 
推 qwe172839: 國道上有機車道? 至少我的標準上面的四輪有達標啦。你可以大方檢舉 不是一直拿這影片來反串
我覺得很奇怪 上面沒有路口也沒有機車道126F 10/09 07:25
噓 yusanhu: 重機數量那麼少用數量？129F 10/09 07:28
→ qwe172839: 你貼那些就有比較契合主題嗎
說真的你平路怎麼停紅燈真的不乾我的事
大家不爽是因為不打燈切或者打了就切130F 10/09 07:29
推 air1007: 開放我倒覺得沒啥事，我覺得之後會吵的應該是要不要排隊XD133F 10/09 07:31
→ qwe172839: 或者切車道鑽車縫跟鑽兩車中間
結果一群人在那邊打太極扯東扯西扯 扯四輪有個屁用?提那些白癡四輪駕駛就有顯得某些重機騎士的爛習慣比較有格調?135F 10/09 07:32
推 relaxcloud: 我們講的是車種可否適應道路，你在那邊扯人的行為，還是那句，要用違規來決定路權，台灣馬路會是空的
並不是要凸顯自己比較有格調，而是笑大爺們的論點and讓大爺們知道自己素質沒有比較高
汽車不是素質高不鑽車，是技術不夠鑽不過：）139F 10/09 07:38
推 qwe172839: 用違規來決定也不會是空的 因為車種不是問題 人才是從你的最後一句看我就懶得再講了 鑽的過無罪是吧145F 10/09 07:53
→ etboiteli: 檢舉不是這一兩年才開始的，所以你一台檢舉20件？一天147F 10/09 08:14
噓 gk1329: 因為重機違規最多的是超速 你怎麼檢舉149F 10/09 08:16
噓 deltarobot: 你的生活 真無趣150F 10/09 08:28
噓 greenadi: 機率去重學一下151F 10/09 08:37
推 love9: 重機路上10台有9台超速 不飆買重機幹嘛152F 10/09 08:41
噓 G773: 沒學過統計學沒關係...但起碼國中就該知道言簡意賅事實上有沒有超速自己都知道，跟我家樓下的店員一個樣，只有嘴炮強，結果就常出車禍153F 10/09 08:45
噓 kobe7610: Bike版整天發廢文 還敢來車版喔！違規仔156F 10/09 08:51
噓 wryyyyyyyy: id157F 10/09 09:27
噓 cospergod: 我看是兩輪仔都選擇性檢舉吧158F 10/09 09:35
噓 sam861kk: 可憐159F 10/09 09:42
推 relaxcloud: 不是無罪，是要跟你說大爺們素質並沒有比較高160F 10/09 09:46
→ yellowponpon: 平常走建國高架遇到塞車的時候，看到重機還真的沒161F 10/09 09:48
噓 lopas: 統計重修162F 10/09 09:54
推 bushcorpese: 四輪要不要也簽生死狀，被學長撞成肉醬時不用負責163F 10/09 10:16
推 yasionl: 支持啦 哪次不支持 等紅重可以上國道再來啊 嘻嘻164F 10/09 10:19
推 scoutking85: 已經可以了哦 國三甲重機能上啊 所以四輪大爺上國道要簽生死狀了沒？165F 10/09 11:07
推 yasionl: 簽阿 這麼急著用生命捍衛路權阿
好險紅重沒全面開放 不然某些人素質還真不敢恭維
要上的時候記得去電台講 讓大家閃遠點167F 10/09 11:11
推 angush220: 山路開100的追不上然後說別人飆車170F 10/09 11:15

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