看板 car作者 cutsadh (呦呦呦)標題 Re: [新聞] 奧迪R8國道飆239km警PO罰單 萬人洗版砲轟時間 Thu Jul 22 09:48:10 2021
※ 引述《kingfsg7326 (認 同 請 按 2 )》之銘言:
: 原文連結:https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210721002470-260402?chdtv
: 原文內容:
: 奧迪R8國道飆239km警PO罰單 萬人洗版砲轟:速限停石器時代
: 國道公路警察局在臉書貼出2張嚴重超速照片,其中一輛白色奧迪R8跑車,在速限110公里
: 路段,飆到時速239公里,國道警並發文「這個速度只能讓你的愛車#居家隔離6個月#危險
: 駕車扣牌6個月」。這篇發文吸引破萬網友點閱、討論,不過意外的是,眾多網友「逆警
: 」反轟,認為國道速限3、40年不改,還停留在「石器時代」;更譏諷國道警什麼都管,
: 只有「內線龜車」不管。
: 國道公路警察局20日晚間在臉書發文並公布2輛超速罰單照片,拍攝地點都在國道1號上,
: 其中一輛白色奧迪R8跑車,在速限110公里路段,飆到時速239公里;另一輛白色賓士車,
: 則在速限100公里路段開到時速191公里。
: 國道警發文稱:「這不是微超速、這不是微超速,嚴重超速僅需彈指就灰飛煙滅。不論白
: 天黑夜,國家級攝影師抓得住你。這個速度只能讓你的愛車#居家隔離6個月#危險駕車扣
: 牌6個月#防疫期間想吃雞腿可以外送#不要想用雞腿換駕照」。
: 這篇貼文引發萬人討論,不過眾人卻是逆風反嗆:「真心建議提高速限 都30、40年了 速
: 限完全沒變」、「沒辦法啊,一堆觀念還留在石器時代的人,國外都有無速限高速公路了
: ,台灣只會講國情不同」、「所以龜速比較安全嗎?這樣叫什麼高速公路?」、「125的
: 摩托車時速都可以輕易到100 這還叫高速公路嗎」、「那為啥德國無速限肇事率反而低?
: 」、「不要屁話了啦 你也知道大家都開到最高限速就不會塞車 啊一堆內線路隊長就給你
: 開個90 100 國道怎麼不塞」、「我相信開300的比龜內線玩手機打瞌睡的安全的多 都什
: 麼時代了300很稀奇嗎」、「國道警察就什麼都管,只有內線龜車不管,然後內線的抓耙
: 龜更是寶貝,呵護的很」、「這就是台灣警政署和交通部公路總局最佳示範好朋友,一大
: 堆人民反應的不去加強執行,只挑容易又最賺錢的」。
: 心得/說明:(30字以上)
: 雖然國道龜車真的該抓,但這種超速這麼誇張的還不能抓?
: 兩回事吧
: 還有很多腦殘網友認為這是對的
: 如果速度上限不重要那全世界都在設是設爽的?
: 美國日本汽車大國,即使連德國除了無限速的路段,只要嚴重超速抓到都是重罰
: 不知道網友的邏輯到底出了什麼事?
這些網友直接說他們xx(自己想像)就好。
舉德國不限速更是好笑,好笑到極點!
我只要講幾個東西,這些網友先照照鏡子自己或者台灣做不做的到!
1、德國駕照超難拿:
除了駕訓課,更要有非常多的道路駕駛時數(約12小時包括上國道等各類狀況)、急救
訓練、嚴苛路考(完整45分鐘)與筆試等。整個過程半年,花費6萬~8萬台幣還不一定拿
的到。如果沒通過,之後補考相關費用一次就是9千~12000台幣起跳。
三次沒過,要測智力測驗。德國駕照第一次通過率是60%左右,這算高了,英國40~45%
我學弟在柏林念博士班,考駕照考到吐血,他已經第二次沒過,8月後要準備第三次,
德國人龜毛又嚴謹,也沒在管你是不是外國人語言有障礙。
台灣考照好拿到是幼稚園等級,因為好拿馬虎大家就不珍惜,沒有嚴肅看待。
2、高速公路不限速是都市傳說:
德國高速公路不限速是對的,但不是
全線無限速,部分路段因道路寬度、
工程施工、噪音、事故發生率等因素設有速限。但全長1.29萬公里的公路,仍有約50%
的路段有速度上限。
普通道路有些城鎮的路段甚至限速20~30KM
德國也不是所有人都支持無限速,德國綠黨曾拋出「全面限速」想法,提出最快僅能
開到時速 130 公里的法案,理由是希望能降低用路成本、減少公路噪音以及降低廢氣
排放量,不過該提案在2019年10月在國會被否決。
3、德國汽車嚴格執行定期檢查:
台灣的驗車是在驗甚麼,大家都很清楚啦! 德國呢?
德國登記的機動車必須取得T ÜV, Dekra, K ÜS或G T Ü的車檢證書,確保車輛道路
性能與尾氣排放達標,並在車牌上防偽貼花。定期檢查車況有助於減少潛在危險車輛
的數目,減少對駕車者和其他車輛的威脅。
基本上每2年驗一次,隨車齡遞減,根據資料,不通過率在15~20%。
T ÜV是什麼機構大家可以去查查,你覺得台灣的車子有多少台可以通過它們的檢測?
4、德國人自我紀律高:
德國人算很有紀律,嚴格考照能通過且開車上路的基本上水準更好,他們連超車都很
有紀律,想在德國高速公路上超車,用路人得嚴格遵守在左車道超車,不超車時則務
必靠右行駛。另外大家都有意識要保持車距,罰款最高達 450 美元(約新台幣1.3萬)
。車子與路人相遇,絕對是路人優先,我在德國好幾次都是讓車,結果鬧不少笑話。
網上隨便找都有:
https://youtu.be/9W9QXyYXP-w?t=317
看人家在市區怎麼保持車距開車與禮讓行人吧~~
德國當然也有相關交通罰則,但法律是道德的最低標準,素質還是最重要的。
我們台灣有交通檢舉魔人,在德國沒有,因為每個德國人都是,他們愛檢舉並且認為
是合理且正常的!
5、交通罰則與規定不同,台灣根本是兒戲:
交通相關規定有罰則與交通記點,台灣當然也有,但記點6個月後就會歸零。
前立委洪慈庸曾提出改革草案要增加罰則以及更嚴苛,但後來他沒當選,之後也不了了
之~~
https://www.youtube.com/watch?v=M3NmdUKUyow&t=47s
德國呢?
120個月!!!
記點由聯邦機動車總局(Kraftfahrtbundesamt)負責,記點相關規定如下:
1到3個點:沒有懲罰措施。
4到8個點:開車人可以自願參加學習班。如參加,則可減少4個點。
8到13個點:對開車人提出警告,並建議其自願參加學習班。
9到13個點:開車人可以自願參加學習班。如參加,則可減少2個點。
14到17個點:開車人必須參加學習班,不會減少點數。開車人可以自願參加交通心理諮
詢。如參加,則可減少2個點。
18個點以上:吊銷駕照。
有興趣的可以去看這篇研究論文:道路交通違規記點制度之研究
https://reurl.cc/noA0VD
其實很多台灣還比德國嚴格,動不動就吊銷駕照,但是國民素質決定一切,德國看起來
只記點,但是累計制。
德國又罰又教,我們只罰不教;人家學校上課,我們用命上課。
6、國民素質:
這個沒啥好講的,德國海放台灣。
台灣的交通肇事死亡率,東亞前幾名。
https://reurl.cc/R0m456
2003-2013年道路交通事故死亡率,台灣死亡率超越美、韓,甚至是香港的7.3倍。
https://opinion.udn.com/opinion/story/12626/4079249
國民素質是一個綜合體結果,也不用講哪麼多,直接看死多少人。
2019年,台灣交通事故死亡率是12.3(應是13.1),德國是6.8。
因交通事故死亡人數: 台灣2865人,德國:3059人。
德國人口有8千萬,是台灣的3.5倍,結果2019年它們只比台灣多死194人。
去年還有一個白癡提案,我看到差點笑死:
https://reurl.cc/ZGv7l3
仿效德國,國道全面不限速
提議內容或建議事項
德國的交通事故死亡率為6.8,遠低於美國的12.9,中國18.8及臺灣的12.3,顯示國道不
限速並不會提高肇事死亡率,車多時不用限速車速自然會慢,車少時限速除了浪費駕駛
人的時間外沒有任何意義。
利益與影響
縮短行車時間,提升國內人口移動效率。
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這個倒果為因的理由真是讓人啼笑皆非~
幸好台灣素質雖不如德國,但還算可以,這個提案沒人鳥(但看完前文我又開始擔心了~~)
7、實際感受:
有機會去德國自助旅行或生活看看,如果走在路上,台灣可以跟德國一樣讓人放心,我
就支持無限速!
綜合以上,如果你還是認為在8+9都可以輕鬆拿到駕照的台灣,可以不限速,歡迎提案與
呼籲!
順帶一提,我唯一贊成的是開放重型機車上國道,因為這是他們自己要求的!
重機族想要感受一下台灣國道奔馳的快感與爽度,不同意也不行是吧!?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.239.16 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W-CvU2J (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1626918494.A.093.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 奧迪R8國道飆239km警PO罰單 萬人洗版砲轟:速限停石器時代
07-22 09:48 cutsadh
→ car88929: 所以台灣國道郊區限速開放到130-150可行嗎 或是深夜認真回文給推2F 07/22 09:53
他有路權,可以兇一點。 台灣是每個都兇
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 07/22/2021 09:56:48
推 frank111: 不管啦,德國無限速我們就要無限速
其他的不重要,民情不同而已6F 07/22 09:56
我要換買VOLVO了~
推 YCL13: 和選擇性守法的法盲不用太認真啦8F 07/22 09:58
推 xru03: 推10F 07/22 09:59
→ pili20058: 不敢踩油門的三寶還是別上高速公路….
連110都不行 踩個90後面等他就飽了12F 07/22 10:00
推 morrishh: 意思是您學弟如果第三次沒過..............15F 07/22 10:02
呃
推 IamEuropean: 看到沒去過德國的鄉巴佬整天把autobahn掛在嘴邊 覺得真可憐w16F 07/22 10:03
推 YCL13: 還記得前幾天甚至有想像仔嗆有在德國開車的人呀:P21F 07/22 10:04
推 yumeixuan: 推 車位議題時也是一堆人 拿日本來比真的很好笑23F 07/22 10:06
有小孩身為父母,你就會深刻感受到台灣交通都多爛,連去散步都要提心吊膽
推 humaisme: 全球的無速限公路一定有個特點 就他媽超級直 台灣高速公路除了戰備跑道短距離是直的 其他路段幾乎都微曲25F 07/22 10:09
噓 deathtrap: 只要考照制度嚴格,路上三寶就少很多了28F 07/22 10:10
→ aqwe: 光不禮讓行人 台灣就差多了30F 07/22 10:11
推 SaberMyWifi: 要跟進德國不限速可以啊,同步跟進考照制度啊,台灣車輛馬上少8成以上,國道就空空的當然能不限速31F 07/22 10:12
噓 trickart: 你直接講哪個數據是因為時速過快直接導致的好嗎?34F 07/22 10:13
速度快反應時間就短,這是幼稚園小孩都懂的道理。
很多肇事表面上是其他原因,但不少背後都是速度太快所導致。
例如這段限速60KM,但你左右轉或者切換車道太快太衝,即使你沒超過60,還是太快。
很多小巷有限速但沒照相,一堆衝來衝去的,這個撞到,肇事原因很少寫超速啦~
我之前被一個加速左轉的撞到,違規理由是寫違規左轉,而不是超速。但短距離加速,
哪個反應時間就是短
→ trickart: 人民素質差也被你當作不能提高速限的理由? 那你乾脆說社會還沒有共識承認同婚法 所以不能開放同婚好了 如果是正確的事情 什麼時候需要牛步先等人民素質起來了??倒果為因35F 07/22 10:13
台灣人連普通道路限速以及相關規定都不遵守了,還有資格談國道不限速?
你先把事故死亡率降低到跟德國一樣(不用跟日本比),再來談吧!
推 snap007: 不管啦!怎麼都不抓內線龜車,只抓超速的39F 07/22 10:17
推 ttrreeee: 上海車都會讓人的 台灣南部還是沒在讓的40F 07/22 10:19
推 Evanaz: 推,之前去德國玩自駕真的很有感41F 07/22 10:20
推 henryrita: 台灣不一定要完全比照歐洲 但100真的太低
看看那精美的五楊直線 130剛剛好 有彎處再降速就好42F 07/22 10:22
推 DaiRiT: 支持比照德國考照制度44F 07/22 10:23
推 morrishh: 同步跟進考照制度 + 有車位才能買車 讚45F 07/22 10:24
→ DaiRiT: 之前疫情還沒(微)解封前國道超乾淨,少了一堆亂開車的46F 07/22 10:25
→ DaveLu: autobahn設計坡度4%,無限速路段曲率逼近直線,台灣地形條件本來就差太多48F 07/22 10:26
推 ahlolha: 低能8+9不用太認真50F 07/22 10:29
推 ludoren: 台灣很多人都在鍵盤出國妄想他們想要的55F 07/22 10:36
推 HJSEE: 唉~隆係趕格數a逼哀56F 07/22 10:37
※ 編輯: cutsadh (163.17.239.16 臺灣), 07/22/2021 10:44:08
推 wsxe2007: 還有最重要的人民素質問題台灣不意外58F 07/22 10:39
推 DaveLu: 台灣的公路設計基本上都是"參考"美國,所以速限也是59F 07/22 10:39
推 henryrita: 很多事情只是政府擺爛不想做 自然就沒有進步機會60F 07/22 10:40
→ DaveLu: 跟著美國走,110kph就是跟著65mph61F 07/22 10:41
→ snowcoat: 不是擺爛 是誰做誰倒楣 不做不錯62F 07/22 10:42
推 Gwendaline: 看上面有人超速被吊牌還要找黃牛 就知道台灣人素質64F 07/22 10:44
推 jkreg: 德國無上限高速公路是部分路段而不是全段,敢違規就65F 07/22 10:44
→ jkreg: 罰到你哭不出來,如果是中華民國的使用人狀況可能就行政爭訟吵不完,真的開放反而困擾,但速限要不要調整到120或130我覺得可以討論67F 07/22 10:44
推 qgb12: 國民素質跟對交通規則的遵守真的沒得比,在希臘跟德國自駕過,支線道的車絕對乖乖等主線道車開過去才出來,遇到人也是馬上停著等你過,回台灣的時候真的覺得危機四伏70F 07/22 10:46
推 hifrankya: trickery,在台灣有多少車讓行人?有多少車會保持安全距離?就是因為駕照太好考,導致一堆素質不良的人74F 07/22 10:47
推 Aixtron: 德國的道路品質好太多!!76F 07/22 10:47
→ hifrankya: 有駕照,光不能保持距離這點,請問提高速限會比較好77F 07/22 10:47
推 henryrita: 這就是台灣悲哀的地方 沒人會站出來創新78F 07/22 10:47
→ hifrankya: 嗎?何況110公里真的有比較慢嗎?我在美國住了兩年,這邊高速公路限速也是70mile(也才112公里而已啊79F 07/22 10:47
推 notbed: 車版看一圈就知道台灣人素質在哪了82F 07/22 10:48
→ hifrankya: ),所以提高限速是什麼「正確的事」?83F 07/22 10:48
→ datader: 推 台灣駕駛先提升自己素質才是當務之急84F 07/22 10:48
推 sojay: 執法率如果能提高 應能有效強迫提升素質86F 07/22 10:49
推 qgb12: 駕照的考核也應該通盤檢討,現在這種萬年路考考古題,跟隨堂測驗等級的筆試 考完還是不會開車+交通規則一竅不通,當然出來開車也就危險亂開88F 07/22 10:51
→ DaveLu: 其實罰款拉高一點,刑事責任加重一點,駕駛素質就會好92F 07/22 10:52
噓 ayuhb: 台灣交通死亡率高是因為機車賤民太多惹,先全台禁摩死亡率就會降了 選我正解93F 07/22 10:52
這樣講也不公平。你要看肇事率。
事實上台灣交通事故肇事率,以A1來說,一直以來最高的前二名都是大貨車、大客車。
機車肇事率其實都在0.47~0.64,幾乎都比小客車低。
大貨車都是7起跳耶...
只是機車只要出事,死亡率很高。
推 DaiRiT: 我自從去日本自駕後,就把那邊習慣帶回來台灣,我還會等斑馬線的行人走完才繼續行駛,從支線道出來會停一下,講日本歐洲駕駛素質高的有照樣做嗎?
網路上很會講國外駕駛習慣、考照制度,但路上沒半台車跟我一樣
台灣應該禁止99%的人開車 路上會清淨很多96F 07/22 10:56
→ ASKA: 德國拿駕照重點不是路考 是駕訓過程
駕訓夠硬,就算沒考到駕照,也能具有基本能力了
台灣是拿到駕照才真的開始上路訓練。
一堆拿手排駕照說不會開手排車、還有拿到駕照說不會開車的。這種情形繼續下去,以後出現有駕照但是說自己只會開Lv5自駕車的也不意外...318F 07/22 14:10
推 qwert65732: 你跟板上超速仔認真幹嘛 這些人就是死了才對少會有貢獻
社會324F 07/22 14:17
推 kediflower: 推 飆仔整天只想提高速限 也不想想為什麼會有速限327F 07/22 14:21
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