看板 car
作者
標題 [討論] 台灣真的準備好接受全面電動化了?
時間 Wed Jun 16 14:50:07 2021
作者
標題 [討論] 台灣真的準備好接受全面電動化了?
時間 Wed Jun 16 14:50:07 2021
如題來討論一下～
行政院在幾年前就提出空汙防制行動方案
2030年公務車跟大眾運輸巴士要全面電動化
2035年新售機車全面電動化
2040年新售汽車全面電動化
其實整體看下來時間並不是特別長
就拿公務車跟大眾運輸巴士來看，除了雙北市外
路上公車多少還是舊型吃油怪物在跑？
機車電動化靠政府補助在撐，各家廠商雖然陸續在推
但整體比例也是緩慢上升而已
更別說汽車這塊，基礎建設看不到配套
一般像我們這種普通民眾使用轉換上也還不習慣
再來就是發電量的問題，相信近期在家工作
看台電的備轉容量動不動就跳上90幾％
之前各種跳電、停電大家也都很有感
一停電純電車就不用玩了，原本就怕開到一半沒電
現在連開到充電站也沒電，也太焦慮
以目前台灣汽車數量、加上電動機車來計算
台灣總體發電量真的夠嗎？(現階段綠能起不來，三接未定數)
再來就是就算全面電動化之後
用電來源主要是火力發電為主，真的有比較環保？
還是只是天龍人心態，我都會區好棒棒吸不到廢氣就好了？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.3.203 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WoPyXSi (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1623826209.A.72C.html
推 : 電車門檻是房地產 你討論方向錯了1F 06/16 14:57
推 : 計畫向來都不會實現的2F 06/16 14:58
推 : 加增程發電機可以救急吧3F 06/16 15:01
推 : 電量理論夠，只要電廠都不會無預警跳機，不要長期陰天但不下雨，冬天東北風不要突然不刮或刮太強。還有，絕大多數的電動車都很聽話，只在離峰時段充電，以上都滿足，台灣電力夠，一項不滿足，就輪流停電機率大增4F 06/16 15:02
→ : 一般民眾很難全面電動化，住的地方要設充電樁就....9F 06/16 15:03
推 : 2040...怕 先買台2.4NA壓壓驚10F 06/16 15:04
推 : 以後應該會有很多電車快充站 台達裕隆現在不是在玩這個嗎？11F 06/16 15:05
→ : 電量是夠的 別忘了煉油過程也是要用很多電
另外行駛同樣里程數 電動車需要的能量(電能)大約只有燃油汽車的1/5。所以光這些因素算一算，電是很夠的. 你講的火力發電汙染也不是問題.13F 06/16 15:05
另外行駛同樣里程數 電動車需要的能量(電能)大約只有燃油汽車的1/5。所以光這些因素算一算，電是很夠的. 你講的火力發電汙染也不是問題.13F 06/16 15:05
推 : 電本來就夠 已經討論過了 不過我比較希望開放自產電 我就能裝tesla soloar roof+powerwall來自給自足了17F 06/16 15:09
推 : 煉油又不是只為了製造汽柴油=_=19F 06/16 15:10
噓 : 沒車的人才會焦慮20F 06/16 15:11
→ : 2060年路上還是一堆20年老油車21F 06/16 15:17
噓 : 歐盟今年開始對油車課重稅,台灣明後年也更進
只要不打仗,這個未來會比你想像中更快到來22F 06/16 15:17
只要不打仗,這個未來會比你想像中更快到來22F 06/16 15:17
→ : 只要人類仍需要經由煉油產生各種原料，那即使汽柴油需求降低，那煉油需要消耗的電應該也少不了多少24F 06/16 15:18
噓 : 不關我的事 沒錢買 太閒的人問題特別多26F 06/16 15:20
噓 : 你的問題都討論到爛了27F 06/16 15:20
推 : 台灣計劃都會故意稍晚於歐美,到2040年時
不是不想買油車,而是根本沒在生產油車了28F 06/16 15:20
不是不想買油車,而是根本沒在生產油車了28F 06/16 15:20
推 : 其實就是喊喊口號罷了，國外大多有配合其他
節能車款一起推 像是同時一起推動油電、PHEV車款
慢慢達成，一步登天不可能30F 06/16 15:25
節能車款一起推 像是同時一起推動油電、PHEV車款
慢慢達成，一步登天不可能30F 06/16 15:25
推 : 沒有，別想了33F 06/16 15:26
→ : 台灣政策永遠都是lag啦 不要想了34F 06/16 15:27
推 : 充電站跟不上、基礎設施跟不上、人民薪資跟不上
環保議題？看看碳排放跟碳中和數字吧！35F 06/16 15:29
環保議題？看看碳排放跟碳中和數字吧！35F 06/16 15:29
推 : 現在鄉下電動公車很常見了吧37F 06/16 15:32
推 : 目前除了鋰電池車外、燃料電池、電子燃料也是有在研發，就看看西門子保時捷玩的電子燃料會不會量產上市。要是真的量產上市一切就變得很有趣了38F 06/16 15:32
→ : 充電站先搞定再說啦41F 06/16 15:36
噓 : 電子燃料從整個化學過程反應來看應該稱金錢燃料，只有保時捷車主燒得起錢加這種燃料42F 06/16 15:36
推 : 剛開始應該是如此吧，不過聽說航空業很有機會採用，有了航空業當基礎使用者，不是不可能降低價格44F 06/16 15:40
推 : 政府根本不積極推再生能源 還在燒煤46F 06/16 15:41
→ : 再加上，要是電子燃料能順利量產，現有燃油車相關產業都能繼續下去，這樣是多少選票？47F 06/16 15:41
噓 : 還早49F 06/16 15:44
→ : 再說，製造電子燃料可是確確實實的可以減少大氣中50F 06/16 15:46
推 : 當時也說準備好防疫超前部署啊51F 06/16 15:46
→ : 的溫室氣體濃度～XDD52F 06/16 15:46
推 : 超前部署喊的很漂亮實際上？…請依此類推，謝謝53F 06/16 15:51
噓 : 電量問題 你功課不足 再去找資料
主要是山區偏鄉問題 充電站夠不夠的問題54F 06/16 15:56
主要是山區偏鄉問題 充電站夠不夠的問題54F 06/16 15:56
推 : 一堆87在那邊老車無罪拒絕退場了，省省吧，除非訂出罰則不然根本不可能56F 06/16 16:05
推 : 電動車油車一半價錢 考慮買58F 06/16 16:09
→ : 油車一半價的對岸有啊，你不敢買而已。59F 06/16 16:19
推 : 便宜的電動車才是王道！60F 06/16 16:35
→ : 七八十萬的鋁罐車一樣滿街跑，電動車要便宜也只會拿這個當墊背，肖想油車一半真的想太多了
車廠是要瞄準買得起人數又最多的那個群體
不是根本就不可能買得起的人好嗎 XDD61F 06/16 16:37
車廠是要瞄準買得起人數又最多的那個群體
不是根本就不可能買得起的人好嗎 XDD61F 06/16 16:37
→ : 又不是瞬間路上都變電動車~65F 06/16 16:43
推 : 雙北以外連柏油路都很稀少 當然不可能出現電動公車66F 06/16 16:46
推 : 沒有 別幻想了 鬼島永遠慢別人一拍跟炒作性質 看看前陣子綠電 現在進行式的疫苗 未來電車不用想了67F 06/16 16:49
推 : 台灣從來都是走在最後，別擔心69F 06/16 17:07
推 : 台灣的供電能力堪慮啊70F 06/16 17:08
→ : 沒想到到現在還有人在跳針供電問題...
台電供電問題不等於EV的充電問題
說真的要不然你立法每天尖峰時間不準超充
因為電這種東西大家是各憑本事，跟汽油狀況不同71F 06/16 17:18
台電供電問題不等於EV的充電問題
說真的要不然你立法每天尖峰時間不準超充
因為電這種東西大家是各憑本事，跟汽油狀況不同71F 06/16 17:18
→ : 先讓汽車有辦法自行太陽能充電減少用電負荷還比較好75F 06/16 17:19
→ : 其實這剛好可以減少汽車數量，沒車位的開到一半會GG, 直接不敢買車
當然要先淘汰油車，不然都是講假的77F 06/16 17:22
當然要先淘汰油車，不然都是講假的77F 06/16 17:22
推 : 2030年的目標有可能達成但2040禁售油車我等著看笑話80F 06/16 17:25
→ : 所以就是電黑們在為了不可能的事情崩潰而已81F 06/16 17:29
推 : 要先有辦法裝充電樁才是最困難的82F 06/16 17:31
噓 : 天龍人你好 其他縣市公車蠻多都電氣化囉83F 06/16 17:36
→ : 打假球還要讓你知道84F 06/16 17:48
→ : 2040還活著再說，改天來個殭屍病毒，世界末日了，你20年前有想過要買什麼車嗎？？85F 06/16 17:52
推 : 之前有一說 機車全換成電動車 用電量都還在備轉容量87F 06/16 17:53
推 : 放心 到時候會有便宜到不行的電車給你買88F 06/16 18:13
→ : 台灣機車的密集度 要全換電動的基礎設施根本跟不上89F 06/16 18:16
→ : 現在基載供電都有問題了，還再生能源咧(苦笑)90F 06/16 18:17
推 : 再生能源除了水力都很廢 光電太陽下山後吃龜苓膏 風電更廢 除了讓廠商有綠電額度能買以應付78歐美客戶及讓偏遠區能獨立發電外沒啥鳥用 我國土地小用太多效率很差的發電方案實在不可行91F 06/16 18:21
→ : 聽政府在喇叭95F 06/16 18:35
→ : 口號喊得很棒！就這樣。96F 06/16 18:49
推 : 為何備載容量被嫌浪費砍光光，應該先問立委吧97F 06/16 18:50
→ : 不論準備好沒，電動化就是趨勢98F 06/16 19:15
推 : 沒電 沒場地99F 06/16 19:19
推 : 有差嗎？你沒信心就買油車就好了啊,又不是沒得買100F 06/16 19:25
噓 : 跳電才過一個月而已都忘光了，台灣就是缺電啦101F 06/16 19:31
推 : 世界跟不上台灣102F 06/16 19:35
→ : 都忘了上次缺電？五月（離峰）的晚上（離峰），離峰中的離峰照缺電，然後這種供電跟我喊全員電動化，無法理解103F 06/16 19:40
推 : 現在喊全面純電都是騙票口號啦，講得多環保
充電站蓋多少了綠電什麼時候達標？概念股跟死魚一樣漲不上去 這10年內我是完全不會考慮純電車
寧願買油電或是插電式的油電
產品相對成熟相對也真的比較節能減碳106F 06/16 19:58
充電站蓋多少了綠電什麼時候達標？概念股跟死魚一樣漲不上去 這10年內我是完全不會考慮純電車
寧願買油電或是插電式的油電
產品相對成熟相對也真的比較節能減碳106F 06/16 19:58
→ : 沒有缺電，只是不夠用111F 06/16 20:17
推 : 難 充電樁不普及 怎玩112F 06/16 20:55
→ : 想太多113F 06/16 21:11
推 : 超充站要加油站的100倍才有可能114F 06/16 21:19
推 : 你有聽過老車無罪嗎？ 都能上街抗議了115F 06/16 21:24
推 : 政黨輪替116F 06/16 21:33
→ : 可以充電的東西才是缺電的時候能用的東西
你是機車還是汽車跑的時候要插著電啊? 拜託117F 06/16 21:41
你是機車還是汽車跑的時候要插著電啊? 拜託117F 06/16 21:41
推 : 花蓮很多公車都純電119F 06/16 21:42
→ : 充電時間可控，每天下午兩三點的氣溫不可控
說基載不夠的，是在義和團？
是不是連基本看資料的能力都沒有，每天不夠也就那兩三小時，深夜時候滿出來的時間都比這長
但是你那殺豬公汽油車不管什麼時候燒的油噴的煙都一樣多，這個也是不可控
先去把每天用電高峰跟最低的時候負載差多少弄清楚啦120F 06/16 21:42
說基載不夠的，是在義和團？
是不是連基本看資料的能力都沒有，每天不夠也就那兩三小時，深夜時候滿出來的時間都比這長
但是你那殺豬公汽油車不管什麼時候燒的油噴的煙都一樣多，這個也是不可控
先去把每天用電高峰跟最低的時候負載差多少弄清楚啦120F 06/16 21:42
推 : 樓上也不用這麼嗆，以前沒搞再生能源時你說的可成立，但現在晚上離峰時段太陽也下山了，真的能完全補上全台灣到時後所有車輛充電所需的電力？127F 06/16 21:52
→ : 全台小客車有10%是電動車再說
雖然特斯拉看起來賣得很好，但全台小客車694萬輛，其中電動車仍不到2萬輛是電動車，連1%都沒有，對於供電的影響還要很久以後才會顯現130F 06/16 23:00
雖然特斯拉看起來賣得很好，但全台小客車694萬輛，其中電動車仍不到2萬輛是電動車，連1%都沒有，對於供電的影響還要很久以後才會顯現130F 06/16 23:00
推 : 台灣永遠都只是講講而已 裕隆連油車都做那麼爛怎麼可能做電車？做夢吧 政府扶持這個垃圾阿斗這麼久哪會放掉134F 06/17 00:26
→ : 竟然有人說台灣電夠xddd137F 06/17 01:35
--
作者 judashiro 的最新發文:
- 如題來討論一下～ 行政院在幾年前就提出空汙防制行動方案 2030年公務車跟大眾運輸巴士要全面電動化 2035年新售機車全面電動化 2040年新售汽車全面電動化 其實整體看下來時間並不是特別長 就拿公務 …137F 43推 9噓
![]()
如題，來討論一下看看 目前看各大車廠老闆玩車最有名的應該就豐田章男吧？ 他自己本身就蠻喜歡車的樣子，搞到可以去跑紐伯林跑耐力賽 然後組了一個GR團隊專門做比賽車 再把比賽經驗投入到豐田自己的量產車上， …87F 29推 2噓![]()
6月底的時候就已經有小改款拍攝直擊了 感覺車頭變帥不少，今天正式上市 感覺還不錯 新引擎要加尿素 不過整體馬力提升到204P 扭力也有提升 整組頭燈幾乎都改掉換成LED了 另外模擬LSD、後避震強化、 …25F 22推- 以下事件為我個人慘痛經驗 (真人真事) 最近和曖昧許久的女生 兩人互相有好感~~因為有一起出去很多次 也常常用M+聊天 某天我覺得時機成熟想跟女生講些心裡話~ 於是乎,想到這裡….先委婉一點試探一下吧 …242F 138推 73噓
