看板 car
作者 Dukkha (Anagami)
標題 [情報] 比Tesla自駕還強的王者 MobilEyE
時間 Mon Jul 19 07:58:38 2021


2012年就開始大量追蹤各種新科技
尤其是特斯拉最新 最頂級的技術
也買了車給家人
但是.... 其他家 厲害之處 還是得提一下...
不能因為欣賞的企業 就什麼都正確
這才是科學精神 永遠都要避免有立場看事情

首先………..
最近FSD v9影片陸陸續續出來
有些進步 但還是很多地方很慘
尤其拿掉 77hz 毫米波雷達
目前看...似乎有點不對勁
我看很多yt還吹 可以辨識 紅色車尾燈
這個mobilEYE兩年前就辦到了....

這個人收集了很多問題影片
https://twitter.com/giacaglia/status/1414605792422993923?s=20
[圖]
Giuliano Giacaglia  💻
@giacaglia
11th: It sees a double stop sign where there is only one
這個人有整理
https://youtu.be/95En3yn9mho?t=238
Y2b上面也一堆人在測試...老實說
進步有點慢...

@FSD有時連道路範圍 寬度 都抓不準
    過彎就騎上人行道
    甚至撞捷運柱子
@小問題太多導致駕駛者 常常都需要用手介入
@遇到車多 就整個大遲鈍
@左轉右轉 大猶豫
@遇到比較急彎 tesla也是卡住 甚至撞牆
     這到現在都還沒解掉


V9 還有幾個大問題

@純視覺的問題就是 當晚上光線不足的時候
Tesla會自動打遠光燈 尋求更清晰更遠的圖像


@純視覺 似乎對一些有的沒的圖像 會更敏感
造成許多小誤判

@遇到霧氣 下雨  等情境
或是遇到 不確定 不穩定的情境
鏡頭辨識後  採用的策略是 「 放慢車速」.....
依賴視覺 當然連眼睛的缺點 也是得承受...


___mobilEyE實戰影片______

  來看他們實力水準
他們是純視覺 收集數十億道路資訊始祖
Tesla其實是學他們的...
他們甚至是tesla第一代自駕的供應商
下面是今年五月推出的影片  載的那個人是今年剛上任的 intel CEO
大概是史上最貴的自駕白老鼠 …..
 https://youtu.be/Fefk2KkPYfk?t=9
遇到車更多的情境
M的表現遠超過T

https://youtu.be/hCWL0XF_f8Y

  去年12月慕尼黑  https://youtu.be/A4UO8b4WRs0?t=26    複雜路段+大塞車+超狹
窄+違規停車
https://youtu.be/m9kC6E2zEs8?t=2

耶路撒冷 市區+社區小路 複雜路況
https://youtu.be/kJD5R_yQ9aw?t=84

他們在多年前就已經能在
路況非常複雜+車超多
+路超窄的路段 來進行自駕(人類不介入)

能處理超高難度的 交通問題
包含對方違規併排
連 並排的人 去開車門這種動作也能偵測
車流量大的馬路辨識與系統分析能力
狹窄道路 也能自動超車 那個間距幾乎是一拜的窄度...
技術上非常高超 遠超過市面上任何一家
他們有很多影片可以看 訂閱卻只有悲劇的1.7萬人 哈





________mobilEYE目前成績_____

這家以色列公司做了20年
全鏡頭視覺 +大量收集地圖等技術
其實是tesla學他們的
甚至他們本身就是Tesla第一代自駕系統使用的系統

至今超過300種車型用過他們系統
市占率高達70%  (全球自駕系統)
除了鏡頭方案 他們也有研發雷達+光達方案

新的是FMCW晶片超小尺寸光達方案
收集的地圖達數十億公里
每天收集超過800萬公里
高精地圖 上傳的資料量 只有10KB/公里

2020 年全年Mobileye 淨營收10億美元

# IDC統計 全球2020年
L1    總出貨約1800萬輛
L2   總出貨約  900萬輛
mobilEyE 單單 EyeQ 系列晶片  出貨量1930 萬顆 「單價僅44美元」
淨利潤30%
全球累計出貨量達7330 萬顆

Tesla FSD真的好賺
利潤也是30%
但金額可是8000美元...
(安裝率約25%)


___REM系統  數百萬輛 回傳高精地圖___

5年前推出 REM  能自動收集高精地圖
如今已經繪製了超過數十 億公里的高精地圖
每天繪製的高精地圖里程超過800 萬公里
(2018年的資料 現在遠遠超過這些數字)

Mobileye用數百萬輛車
收集數據創建3D地圖(每公里約10KB)  能識別地面標記和其他經過挑選的道路信息
希望最終能夠達到 10mm 的精度
(目前的GPS的精度約為10m)

  其他競爭者 的高精地圖 跟自駕
通常都是雲點圖來塑形
但雲點圖 資料量大+太吃算力

但mobilEyE的高精地圖回傳
一公里數據回傳一次
資料量也只要極小的10kb/km
回傳內容都是經過標籤化過的資料


他們的高精地圖七個程序是 :
數據採集
識別傳輸
聚集和對齊
型態
語意識別
地圖系統
地方化


____未來產品_____

他們除了全鏡頭方案
正在建立的高精地圖
還有各種雷達 跟 晶片尺寸的FMCW光達方案

#FMCW光達
「矽光子半導體元件」(Silicon Photonic)
垂直線數量達 184 條的光達 SoC
那個不是你們大家以為傳統的 紅外線反射鏡大顆

#新的雷達
 2304 個通道
 100dB 動態範圍
 40dBc 旁瓣電平  結合全數位訊號處理
多種掃描模式  多種原始偵測和多幀追蹤


#近期也剛發佈 新的 EyeQ 4H高性能芯片
#還有 大型車輛使用的防撞系統 「神盾Pro」
#剛開發新的VIDAR 算法
能夠將圖像資訊處理成雷射雷達算法
可利用的三維雲點數據


—— 劣勢------

目前他們影片中的展示那些技術&設備
都還沒賣出去
畢竟他跟Fsd 賣22萬台幣一樣 成本高
正在努力降到5000美元以內

他們是做解決方案的 這價格要有廠商願意買才行
這方面tesla就是優勢
Tesla目前共銷售140萬輛車 按照摩根史坦利估算約25%
購買FSD大約是35萬輛 這種高階自駕系統要普及看來還很遠

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.75.46 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WzC0mJP (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1626652720.A.4D9.html
※ 同主題文章:
[情報] 比Tesla自駕還強的王者 MobilEyE
07-19 07:58 Dukkha
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:01:50
LimYoHwan: 建立高精地圖 End 破產 gg1F 07/19 08:00
…….你可以去多看看影片 他們就算沒有高精地圖 也能做
破產?
他們去年營收十億美元 是intel子公司成長最多的
客戶高達七千多萬 還破產?
你的水準真的很低俗   不了解就 亂講一通
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:03:50
LimYoHwan: 就跟某台廠吹OLED是他們先做的 然後做不出來
	
07/19 08:02
被韓國拿去做 有做出來才是王者 其他都是屁3F 07/19 08:02
吹那麼久 我信阿 那我買 要買哪台車有這些功能?
出歸出  也要賣得出去
FSD不也要是要賣22萬台幣
沒看完全文 就亂扯一通 水準之差


asdhse: 認真做事的廠商沒人注意,反而是CEO每天畫大餅的公5F 07/19 08:04

※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:04:57
asdhse: 司一堆粉盲目崇拜支持,想想也是好笑6F 07/19 08:04
買車不ㄧ定是盲目粉 我家也有買tesla 但單純就是嚐鮮
就像我十多年就買油電車 gogoro買第一批
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:05:50
DYE: 說好的副教強勢回歸呢 怎麼一代不如一代7F 07/19 08:06
LimYoHwan: 不了解就亂講一通 這個版不都這樣8F 07/19 08:06

你也把這篇看完 再討論
我已經刪除很多資訊
本來資訊量是這篇的兩倍
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:07:56
LimYoHwan: 那我就問了嗎 哪一台車 哪個牌子? 你說得出來?
	
07/19 08:07

你看 你連他們家業務是啥都不知道...
他們是賣晶片 跟解決方案的廠商
不是Tesla那樣的模式
內文不是說了 2025年想辦法降低到5000美元
我相信就算是5000美元也不好賣
Tesla不也是 只賣了25%?
而且還是依賴強大的粉絲支持 才辦得到

這篇主要講的是 以色列公司 的技術力 比fsd強
事實就是這樣
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:10:11
LimYoHwan: 你主觀意識太強阿 說甚麼靠粉絲 你有客觀嗎?10F 07/19 08:10
自己去看 摩根報告....
還有人統計 單價越低的買主 幾乎沒買fsd
統計數量數千份

別一直歪題 看看其他家技術 做到何種程度
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:13:16
LimYoHwan: 工程品拿來比量產品 工程吹的又屌又厲害11F 07/19 08:11
FSD也是工程品等級好嗎
LimYoHwan: 客戶高達7千萬 那我問是哪台車 你怎麼說不出12F 07/19 08:11
七千萬是反駁你說破產
你歪來討論這個

你真的很台灣人 嘴巴狡辯一流的 實力知識 是九流
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:15:49
LimYoHwan: 你貼的那些都是官方影片 根本沒參考價值13F 07/19 08:16
影片裡馬路上   一堆車流    你當那些車是臨時演員?
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:17:55
LimYoHwan: 跟華為打手槍影片有甚麼差別
你要馬就跟Tesla一樣 版本一出 馬上素人影片上傳14F 07/19 08:17
manson666: 喔喔喔.........16F 07/19 08:18
恩?
LimYoHwan: 讓大家看真實情況是甚麼17F 07/19 08:18
Tesla 商業模式跟他們家又不同
真的不懂愛裝懂
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:19:29
chandler0227: Mobileye被講工程品,結果系統穩定可靠更差做不到自駕的在那自豪量產品XD18F 07/19 08:18
LimYoHwan: 所以到底市面上哪一台車 可以用了20F 07/19 08:19
等成本降低啊  要講幾次?

Tesla 不也是得要改訂閱制 每個月99-199美元
成本不降 怎麼推呢
LimYoHwan: Tesla那些素人影片 也不是每一部都有問題21F 07/19 08:19
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:21:36
LimYoHwan: 挑幾部沒問題放出來 就跟官方影片一樣道理22F 07/19 08:20
chandler0227: 一個根本沒成熟就推出給少數使用者公測的系統,說講別人打手槍是哪招? 水準有夠低23F 07/19 08:20
Dracarys: 呃…你說的超窄路、有人開門FSD都能處理啊,monora25F 07/19 08:22

https://youtu.be/OtlJNomXb2s?t=6

程度其實有差
V9遇到窄路  多車停車時 變得很猶豫
Dracarys: il的柱子在production版軟體就能判斷不是drivablespace也能從pseudo lidar上看到那邊有柱子,可能FSD的路線規劃還沒考慮這些。26F 07/19 08:22
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:23:47
LimYoHwan: 大概要亡者到2030年 繼續吹 問哪台車 講不出來29F 07/19 08:23
你真的很台灣人性格
嘴砲一堆 只看立場說話
人家公司研發人員做到這種程度
也是盈利的公司
你不學習 只會否定

做人有必要把立場弄的這麼硬?
看不懂為何要這樣

你說哪台車講不出來
請問法拉利 Bugatti 有吹嗎
不要因為你講第一句話就被打臉 就惱羞。 學會控制你自己的情緒好嗎 謝謝

※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:24:41
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:27:27
chandler0227: 奇葩特粉欸,一直講別廠還沒推出反觀特斯拉量產,結果特斯拉FSD還不是收了錢也還不能自駕,目前只有少數公測(而且問題還不少)30F 07/19 08:28
Solzeta: 這家很多車廠用他們的方案33F 07/19 08:29
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:30:54
LimYoHwan: 這個版沒有看立場說話 你在講笑話嗎
大家可以好好討論 沒問題 但是是誰先整天攻擊阿34F 07/19 08:30
你可以用我id搜尋啊 我又沒有主動去弄別人 ==
八卦版 車版 股票版  軍版 都可以搜尋我id
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:32:46
LimYoHwan: 要爛就一起爛阿 有些人也不討論 先噴再說不是?
一下子就特粉 信仰 甚麼馬斯克割韭菜 這是在討論?36F 07/19 08:31

我從不用這類字眼
那就此打住 好好討論科技面
這才是我最愛的部分
有空把影片都看完
以色列公司 是真的很強
特斯拉也是強 但得加把勁


chandler0227: 看立場說話先攻擊的好像就1樓那位噓文的齁38F 07/19 08:33
LimYoHwan: 樓上就是說你 不用講一樓 前幾篇你講甚麼 別嘴砲39F 07/19 08:33
asdhse: 我以為只有氣球會被戳一下就爆炸40F 07/19 08:35
chandler0227: 奇葩特粉啊,到處說別場自駕打手槍這種低俗話的不奇葩嗎?
你自己用語有正常過嗎?一下打手槍一下亡者,亂講要破產GG之類的,被糾正還模糊焦點亂扯41F 07/19 08:36
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:40:52
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:41:43
LimYoHwan: 打手槍你不打嗎? 還有人當暱稱 不低俗阿45F 07/19 08:42
chandler0227: Mobileye背後有Intel說人家破產是不是誤會什麼,何況在所有事業群中Mobileye是成長幅度最大的46F 07/19 08:42
LimYoHwan: 我還是維持一樣看法 要有素人拍的影片 不然還是不可太相信  這觀點你同意嗎?48F 07/19 08:43
我相信的是
他們技術實力很強
只是現在成本太高 很難賣  還是得需要時間慢慢演進
加上level3 法規問題
這點tesla也是得宣布 他們還是level2
這是大環境 政策面問題
但我這篇 在討論 技術力
政策面我們無能為力
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:47:11
shark157: 有些特粉就是只有特斯拉好棒棒,說個缺點就要爆氣,難怪會產生一堆特黑,不要再幫特斯拉招黑了啦50F 07/19 08:44
aimlin: nokia2.0?52F 07/19 08:45
comeoffline: mobilEyE這個產品,我在2013左右有看過,當時是他們家的都會防護系統(就是有東西會警示之類的)。產品不錯,但當時並沒有安裝,因為價格的關係。後面出的53F 07/19 08:45
LimYoHwan: 你拿了素人影片 然後跟官方影片比 就說輸了太多太多56F 07/19 08:46
comeoffline: 新車,都會防護系統都變成幾乎標配的,反而就沒有再57F 07/19 08:46
vaseaquarius: 印象中Mobileye有跟Ford合作58F 07/19 08:46
comeoffline: 注意這類型的產品。也謝謝原po分享,這以色列的公司還是有再進步的59F 07/19 08:46
LimYoHwan: 被我反駁了 口氣比較差沒錯  但是你覺得公平?
你相信 但我不相信 因為我看不到素人影片這就是GAP61F 07/19 08:46

你跟我相不相信其實也不重要了
重點是 每一家公司的研發人員
未來有沒有突破 才是重點
我們只能旁邊看

說不定Tesla以後更強
說不定 突然有另外一家突破
都說不準   好好欣賞研發人員的努力 還是最棒了



m996360: 到處嗆別人打手槍的不就一樓嗎?63F 07/19 08:48
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:50:24
[圖]
monkeymumu: 封測VS廠商內部測試65F 07/19 08:49
LimYoHwan: 打手槍怎樣?  你打我打大家打 還有人當暱稱
但你內文講 輸的太多太多 這我就認為你不客觀66F 07/19 08:49
Danto18: 某人是在悲憤什麼...有夠丟臉68F 07/19 08:51
joiedevivre: 都有人第一句話就被打臉了 還要一直亂樓 別人怎討論69F 07/19 08:51
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 08:52:19
chandler0227: 沒料也沒法好好討論,不合你意就狂講打手槍,呵呵70F 07/19 08:53
p20162: 再強沒人用還是屎去71F 07/19 08:56
現在還沒人用
未來降低成本就會用了
另外 他們不會死去
他們是賺錢的公司
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 09:00:14
Januvia: LimYoHwan就特狂粉 戳一下就暴怒 整天打手槍 呵呵72F 07/19 09:04
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 09:05:34
seiko2023: 我還以為是教主換ID咧 怎麼發言這麼像教主73F 07/19 09:06
Januvia: 其實教主也沒這麼偏激74F 07/19 09:08
LimYoHwan: Januvia 爸爸教你怎麼用維基了沒75F 07/19 09:08
Januvia: 真要說起來 最愛打手槍的就是特
Autopilot不auto Full self-driving 不full76F 07/19 09:08
FAPP:78F 07/19 09:10
Januvia: 看看回教聖戰士去自爆那種 本來就不是教主在做的79F 07/19 09:10
applesck: 這篇蠻有料啊, 某L是在哈囉?80F 07/19 09:14
HRyan: TSS 很容易跳開,國三轉彎弧度稍微大一點就開始晃跳81F 07/19 09:24
zyx12320: 推整理82F 07/19 09:35
constraint: 某L怎麼好像小學生在吵架83F 07/19 09:35
enjoy: 內容還不錯,也許自駕的霸主不一定是特斯拉?84F 07/19 09:38
iMANIA: 有競爭對消費者是好事啊 怎麼有人崩潰的這麼快= =85F 07/19 09:39
s3f4e9g6aa7: 沒有信仰,特粉不會買86F 07/19 09:42
george1218: 好文但是你會被特粉進攻87F 07/19 09:48
QQ5566: 以色列新創真的超猛88F 07/19 09:50
tripot: 好文  可惜被跳針特粉弄的烏煙瘴氣
道理越辯越明  但詭辯只會讓大家更確信特不如人89F 07/19 09:51
Nexus5X: 說個笑話:i皇會破產91F 07/19 09:55
roberttony: 真的是被看破手腳整個腦羞92F 07/19 09:59
GORDON2037: 詭辯的真難看,粉成這樣是搞笑嗎?93F 07/19 10:01
kyo699: 是說零百要跟法拉利比 自駕也要跟最強的比 啊車子是94F 07/19 10:06
jump693: 沒料又愛亂回= = 大學畢業了沒95F 07/19 10:07
kyo699: 賣你多少 台灣的薪資結構就是被這鳥觀念搞爛 看上面就知道多少人同意這雞掰觀念96F 07/19 10:07
happy77610: 請問您的每天數百萬輛車的搜集資料哪裡來?98F 07/19 10:11
搜尋 mobilEYE REM系統 他們官方有說明
訪談也有提到
※ 編輯: Dukkha (220.129.75.46 臺灣), 07/19/2021 10:12:12
happy77610: 目前除了特斯拉有連網 其他少數連網車應該沒有這個99F 07/19 10:11
那是市場很多不知道亂說的  tesla收集數據 是學他們的
M不只是收集資料 還收集 地圖標籤
sky2001: 作為方案商 Mobileye不需要跟Tesla比商業模式
只要前裝視覺ADAS繼續寡占 最終採用其方案而且可用於地圖群眾外包的車隊肯定是比特斯拉多
相較於Waymo鉅細靡遺的點雲 Mobileye只搜必要資料剛好處在Tesla純視覺跟高成本地圖的中間 勝敗猶未知216F 07/19 17:27
chandler0227: @jior 純視覺方案可行指的是ADAS 不是自駕221F 07/19 18:12
xhole: 不用講得其他人就好像多謹慎一樣...AEB還不是會出包怎都不見有人出來抵制?? 更別說各大廠每年各種召回222F 07/19 18:33

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