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作者
標題 Re: [心得] 鎳氫 與 鋰離子
時間 Fri Dec 24 19:55:46 2021
作者
標題 Re: [心得] 鎳氫 與 鋰離子
時間 Fri Dec 24 19:55:46 2021
鎳氫沒有你說的
那麼不勘喇
光是可使用
溫度範圍就屌打惹
沒看到鋰電池
還要特別做溫度管理
安全性上
也是屌打
賣那麼多沒燒過
拿鋰鐵來比好了
鋰鐵溫度使用範圍
還有電壓剩餘容量不夠線性
還會受溫度影響
導致電動車忽然沒電顧路
所以鎳氫沒那麼差喇
※ 引述《Dukkha (Anagami)》之銘言：
: 為何鎳氫沒什麼人用？
: 不管你用什麼雙極鎳氫 這種加強串聯的方式
: 還是鋁電池 還是什麼材料
: 都永遠贏不過「鋰」元素
: 鎳氫電壓就是只有1.2v
: 鋰離電壓就是能有3.7v
: 這是第一個先天上的優勢
: 為何 電池效能最高一定非要鋰？
: 甚至最新的電池設計 包含ＱＳ 固態電池
: 或是 Tesla 的電池技術 寄望在 加拿大 Jeff Dahn
: 都要用鋰？ 甚至連 負極 的石墨 都想要拿掉 改用鋰
: Why ? 為何只能用鋰？
: 因為
: 鋰是最輕的金屬
: 原子序數3
: 原子量為6.941 u
: 常呈+1或0氧化態
: 電荷密度很大並且有穩定的氦型雙電子層
: 極化其他的分子或離子
: 自己卻不易受到極化
: 電池的原理就是
: 充電的時候
: 鋰離子從正極遷出到負極石墨端
: 放電的時候
: 從石墨端 回到 正極端
: （特斯拉正極目前是 ＮＣＡ鎳鈷鋁 鎳為大宗）
: 就這樣 電子結合 又脫離
: 左右 搖擺的動能 產生電流
: 電子脫離成為鋰離子 的數量越多 越強
: 鋰就是唯一首選
: 好 第一個優點說完了
: 就是功率密度 就是全地球唯一首選 （目前）
: 充電 放電 那個強度 就是首選
: 不然豐田 跟其他車廠 做純電車 為何不用鎳氫？
: 第二 循環次數多 能商業化的至少都１０００次
: 第三 鎳氫 需要預留很大的空間 不能使用
: 實際能用的容量 只能使用50-60%
: 鎳氫容易有記憶效應
: 那是結晶 晶枝
: 就是因為不能過充 過放 怕有晶枝
: 鋰離子可以90%
: 第四 重量 體積
: 鎳氫 各方面都輸
: 不然豐田的純電車 幹嘛不用鎳氫？
: 一堆人說什麼十年前技術
: 兩年前 pc 也還是那個德性好嗎
: iRent 不就一堆能租 去開開看啊
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※ 文章代碼(AID): #1XnRL5vG (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1640346949.A.E50.html
推 : 鎳氫冬天 效率會變差 我開十年我很清楚
反而Tesla 最近冬天 效率還比 夏天好
Model3夏天 大概 130-150. 冬天直接110-120
再來 冬天prius 啟動 要燒油暖車 很長一段時間1F 12/24 20:08
反而Tesla 最近冬天 效率還比 夏天好
Model3夏天 大概 130-150. 冬天直接110-120
再來 冬天prius 啟動 要燒油暖車 很長一段時間1F 12/24 20:08
推 : 鎳氫跟鋰電池比最差的其實是充放電效率
https://i.imgur.com/IFrVsRP.jpg
鋰離子電池效率都能到90% 鎳氫只有66%
等於你三分之一的電費都是變成熱而已
所以絕對不可能作為純電車的電池
節能減碳效果差太多了
油電車是因為引擎效率比這更差好幾倍
所以用66%效率的電池依然有節能減碳效果5F 12/24 20:34
https://i.imgur.com/IFrVsRP.jpg
鋰離子電池效率都能到90% 鎳氫只有66%
等於你三分之一的電費都是變成熱而已
所以絕對不可能作為純電車的電池
節能減碳效果差太多了
油電車是因為引擎效率比這更差好幾倍
所以用66%效率的電池依然有節能減碳效果5F 12/24 20:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/IFrVsRPh.jpg)
推 : 鎳氫上面不是說85趴嗎 可循環2萬次13F 12/24 20:44
推 : 那是需要高壓氣體的NiH2電池 一般的鎳氫是NiMH14F 12/24 20:47
推 : 所以純電沒有人用鎳氫呀15F 12/24 21:29
推 : 推這篇 鎳氫就是因為結構簡單 所以它的泛用性廣得很16F 12/24 21:33
噓 : 手機 耳機 nb 吸塵器都用鋰離子 鎳氫哪裡廣 ＝＝17F 12/24 21:37
推 : 那是因為鋰聚可以塑形所以電子產品多用鋰聚
一般常用的乾電池型充電電池都是鎳氫 哪裡不廣?18F 12/24 21:39
一般常用的乾電池型充電電池都是鎳氫 哪裡不廣?18F 12/24 21:39
推 : 哇塞 樓上你的認知只有這樣 竟然還敢嗆人井蛙？你把全人類會用到電池的機械全算進去 鎳氫還是大宗 鋰離子只是廣泛用在日常的3C和精密設備而已好嗎？
不好意思 我是指某D 這真的很好笑20F 12/24 21:42
不好意思 我是指某D 這真的很好笑20F 12/24 21:42
噓 : 鎳氫還大宗咧 = = 最可笑就是你 你要不要查鋰離子電池 今年產能多少gw ?24F 12/24 21:45
推 : 題外話 台鐵是用鎳鎘26F 12/24 22:03
推 : 你知道網路上的電池統計資料怎麼來的嗎？一種是用能量去計 一種是用數量去計 還有用材料質量去計和使用的設備種類分佈去計 主流大概就這四種 如果用材料質量去抓 一台重機械用6～12顆鉛蓄/鎳氫/鎳鎘 總重8x~9x公斤 在數據上會屌打贏100台手機 合計不到1 kg的樣本 但如果用數量或使用分佈則會反過來 我工作就是搞工業相關研究+研發的啦 但如果你的認知是挑一個來看就好 那我也是笑笑 老話一句 行內人知道資料只是參考 看完有懂就好 不會拿它來當圭臬到處戰 因為視角就不一樣戰個屁27F 12/24 22:06
推 : 無腦用鎳氫還是最簡單的 安全性又高37F 12/24 22:52
推 : 鎳氫就是適合用電量小到浪費34%也沒關係的便宜產品就像內燃機引擎適合多製造兩倍以上空氣汙染
也不在乎的發展中國家38F 12/24 23:07
也不在乎的發展中國家38F 12/24 23:07
推 : 這有什麼好吵的= =就各有市場啊
鹼性電池出來這麼久 乾電池有停賣嗎41F 12/24 23:37
鹼性電池出來這麼久 乾電池有停賣嗎41F 12/24 23:37
推 : 靠北 原原po自己刪文了43F 12/24 23:38
噓 : 廢話 當然要刪文 一堆人在那邊偷偷檢舉
還威脅我要被水桶44F 12/24 23:39
還威脅我要被水桶44F 12/24 23:39
→ : 一直拿十幾年前的事情出來講46F 12/24 23:39
→ : 完全用情緒 來決定立場 笑死47F 12/24 23:39
→ : 阿討論本來就是要用詞精確阿 怕啥48F 12/24 23:40
推 : 被檢舉刪文又沒用49F 12/24 23:40
→ : 正在等錢大出來正視聽 結果就刪文了50F 12/24 23:40
→ : 你剛沒看到 裡面一堆人罵幾句就跑 我就回51F 12/24 23:40
→ : 備份網站那麼多52F 12/24 23:40
→ : 然後他們就說 你一言堂喔
？？ 那是因為有個Lexus no1 威脅說要檢舉 我才刪53F 12/24 23:40
？？ 那是因為有個Lexus no1 威脅說要檢舉 我才刪53F 12/24 23:40
→ : 不是阿 人家推文跟你討論的東西被你刪光光55F 12/24 23:41
→ : 文
以前就這樣了 多年前 我在描述油電車 的優點
一片謾罵
我現在在描述 鋰離子電池的好處 然後跟我扯 變速箱說什麼啊這是廣義變速箱啊 balabal的 根本就只是想找茶
那幹嘛討論 更多人跑來亂罵幾句就跑56F 12/24 23:41
以前就這樣了 多年前 我在描述油電車 的優點
一片謾罵
我現在在描述 鋰離子電池的好處 然後跟我扯 變速箱說什麼啊這是廣義變速箱啊 balabal的 根本就只是想找茶
那幹嘛討論 更多人跑來亂罵幾句就跑56F 12/24 23:41
推 : 不管鎳氫還鋰電，應用在豐田Prius上就性能相差不多啊，搞不懂幹嘛非鋰電不可63F 12/24 23:46
推 : 我也沒說非不可啊 就只是說 鋰離子電池會更好
我又沒阻止他們用
有更好的動力 幹嘛不改 然後鎳氫還賣五萬
哎呀 不要討論了拉 我被我太太罵 還要被檢舉
還威脅... 真的是有病65F 12/24 23:46
我又沒阻止他們用
有更好的動力 幹嘛不改 然後鎳氫還賣五萬
哎呀 不要討論了拉 我被我太太罵 還要被檢舉
還威脅... 真的是有病65F 12/24 23:46
→ : 豐田THS輸入軸(引擎端)和輸出軸(輪端)非固定減速比，本來就就是變速，一直拗不是才神奇吧.....
改電池對Prius性能影響不得
大啊，THS就不需要用到那麼大負載，改鋰電幹嘛？70F 12/24 23:48
改電池對Prius性能影響不得
大啊，THS就不需要用到那麼大負載，改鋰電幹嘛？70F 12/24 23:48
推 : 結果自刪笑死74F 12/24 23:55
→ : 為什麼後續回文自刪了? 正要好好看看激烈討論的說75F 12/24 23:55
噓 : 好好好 那就繼續鎳氫 以後改鋰 你們就把豐田罵到死76F 12/24 23:56
→ : 檢舉如果成案，不管有沒有自刪都會桶77F 12/24 23:56
推 : 鎳氫跟鯉離子適用性就有點不一樣78F 12/24 23:56
→ : 有人要檢舉啊 我幹嘛費唇舌 笑死79F 12/24 23:56
→ : 到底一直戰鎳氫多爛要幹嘛80F 12/24 23:56
→ : 那就桶吧 隨便
我只是第一篇說 鎳氫1度電賣五萬 太過時了
後面就一堆人看立場狂罵81F 12/24 23:57
我只是第一篇說 鎳氫1度電賣五萬 太過時了
後面就一堆人看立場狂罵81F 12/24 23:57
→ : 怕檢舉那當初又何必發文呢? 都自刪了哪來隨便?84F 12/24 23:58
→ : 有病耶 討論個車 還要分立場 到底挺品牌要幹嘛85F 12/24 23:58
→ : 立場狂罵的話是你該檢舉吧 怎麼反過來了?86F 12/24 23:58
→ : 你邏輯有問題？ 當初發文 怎知道後面有人要檢舉？我從不檢舉人
我才不做這種小人動作 噁心87F 12/24 23:59
我才不做這種小人動作 噁心87F 12/24 23:59
推 : 豐田油電從P410改良至P610，電機更高轉低扭(功率略90F 12/24 23:59
→ : 你現在不也是 根本是找麻煩的討論91F 12/24 23:59
推 : 鋰電池低溫就鼠掉喇，不然特斯拉也不用搞葛電池+熱92F 12/24 23:59
→ : 降)，鎳氫電池即可滿足這套油電系統需求，結果你一直狀況外喊著要改鋰電改大輸出，是不是搞錯了什麼......93F 12/24 23:59
→ : 什麼叫「怕檢舉 當初幹嘛發文」？ 誰會知道啊96F 12/25 00:00
→ : 坐得直何必怕人檢舉？97F 12/25 00:00
→ : 別人執行他應有的權力叫噁心?這哪招阿?也難怪被檢舉98F 12/25 00:00
→ : 沒踩到版規，都不會進桶 怕啥一一？99F 12/25 00:00
噓 : 200出頭這種鬼話你也信 幾年後你就會知道你自己多愚幾十萬台的測試 衰退僅10-15%
鋰離子電池衰退幅度大概就是在這區間 這種事情 早就已經定案很久
跟十年前 反對油電車的人一樣 理盲的人真多 摳連
十年後的今天 又變油電車真香 啊你們是道歉了沒？403F 12/25 14:11
鋰離子電池衰退幅度大概就是在這區間 這種事情 早就已經定案很久
跟十年前 反對油電車的人一樣 理盲的人真多 摳連
十年後的今天 又變油電車真香 啊你們是道歉了沒？403F 12/25 14:11
推 : 你可以繼續再用這種人身攻擊的用詞409F 12/25 14:31
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