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作者 Subaru5566 (愛上速霸路)
標題 Re: [新聞] 從不屑到不追不行，豐田第三代掌門人為何
時間 Sat Jan  8 07:36:38 2022

不知是不是這記者為了湊字數騙稿費，才寫這麼一堆沒重點的東西。


https://www.factorywarrantylist.com/car-sales-by-country.html
Car Sales by Country | Global Car Sales Data | 1. China 2. US
[圖]
[圖]
[圖]
Top 25 countries for car sales per year. This list of car sales by country includes global rank, number of units sold, and top car brands within each  ...

 

看了上面的表，Toyota在美國賣最多車，再來是中國和日本。
正巧這些國家以及歐州，都在2035年禁止銷售汽油車。

日本各大廠，如Nissan十年前就有Leaf，Honda 在2020年前也在歐州推出Honda E

https://i.imgur.com/VwEWylS.png
Honda e yellow
[圖]

Toyota現在還沒有電動車賣給消費者，現在不動作，以後只有看人車尾燈的份。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.242 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1XsCwA4B (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1641598602.A.10B.html
推 ILoveKMT: 所以他們才有組織汽油車聯盟1F 01/08 07:38
來源?
前陣子才看到，2014年後，日本政府已經減少很多，給開Kei Car稅務優惠。
→ hankower: 豐田佈局油電那麼久 一定要出來吵2F 01/08 07:51
你大概不知道，豐田早把油電混合的技術，拿去賣人了，如BMW和Ford。
→ SALEENS7LM: 不賣汽油，賣其他替代燃料啊3F 01/08 07:57
例如?
氫氣車在美國可是比電動車，更早開始收到美國政府大量補助，時至今日還是被
電動車按在地上磨察，怎解?
→ j07242054: 什麼爛新聞 Toyota也有rav4 ev啊4F 01/08 08:23
→ mozilla: 電動車是趨勢，不跟上，就變成汽車界的NOKIA5F 01/08 08:23
推 hanchueh: Honda E 在全歐洲的銷量比Model 3台灣銷量還差6F 01/08 08:34
推 relaxcloud: 這趨勢還是被政府限制出來的…可憐7F 01/08 08:35
推 hanchueh: 在美國一堆大型皮卡都能開
哪有什麼限制 特斯拉照樣買贏BMW Lexus8F 01/08 08:37
推 relaxcloud: 有贏嗎？只有贏賓士吧， 雖然也是很強了
而且能開跟能買是兩回事，事實就是這些國家都已經明定禁售時程了，你說這不是限制嗎？10F 01/08 08:49
推 bcyeh: 美國再出一個天才，氫能車就解決了13F 01/08 08:57
推 relaxcloud: 氫能最大瓶頸是充氣站技術嗎？14F 01/08 08:59
→ OrzOGC: 充電能五分鐘內充個8成再來說禁行禁售啦15F 01/08 09:04
→ hankower: 電解水產氫效率不彰 氫氣也不好儲存
豐田有台氫燃料的mirai16F 01/08 09:04
推 hanchueh: 氫氣又不是大量自然存在的物質
要用天然氣製造或是電解水
那效率永遠會輸天然氣直接發電或是其他發電
加氫站比充電快但是成本也是好幾倍
美國政府評估一個加氫站成本要近兩百萬美金
特斯拉超充站成本只要兩百萬台幣18F 01/08 09:11
→ SALEENS7LM: 一堆發展中國家或大土地地區連充電站都搞不起來只能吃燃料，這又怎解？24F 01/08 09:13
所以你認為那些發展中國家，負擔得起200萬的氫氣店嗎?
→ hanchueh: Mirai連現代的Nexo都賣不贏
燃料可以發電啊...效率還比內燃機高
豐田車汽油車銷量世界第一 大家就以為氫氣車也是
其實氫氣車現代早就賣贏豐田
Mirai就是一台中看不中用的車 連韓國車都賣不贏26F 01/08 09:14
→ hankower: 氫氣車當作火力展示 技術上還有很多困難
氫氣車也算是電車一種 電能轉換成氫氣31F 01/08 09:20
推 hanchueh: 你講的完全顛倒33F 01/08 09:25
推 relaxcloud: 不是氫轉電嗎，我記得某一項工業的副產物不就是氫嗎，所以聽到的是空氣來源從那裡取得34F 01/08 09:25
→ hanchueh: 氫氣車也是電車是因為到了車上是用燃料電池發電36F 01/08 09:25
→ relaxcloud: 氫氣來源37F 01/08 09:26
→ hanchueh: 然後再用電驅動馬達 這部分跟電車一樣38F 01/08 09:26
→ SALEENS7LM: 氫也可以給油車吃，做一點引擎方面的改造就好了39F 01/08 09:27
你這純講幹話無誤
推 hanchueh: 有你說的這麼簡單早就做了
為何現有氫氣做法都是燃料電池40F 01/08 09:27
→ supereva: 既然要發電那是集中給發電廠比較有效率  幹嘛在每台車上裝發電廠42F 01/08 09:30
→ SALEENS7LM: 豐田的確有在做啊？44F 01/08 09:30
→ supereva: 你會每個家庭裝發電廠發電嗎  不會嘛  那為什麼汽車要這樣做
有些事情 早就有答案了45F 01/08 09:31
推 hanchueh: 剛剛看了一下氫氣內燃機的介紹
要不產生空汙的氮氧化合物 引擎輸出只能是汽油一半所以跟油車相同大小的引擎 馬力只會有一半
你能接受V6馬力只有100多嗎？48F 01/08 09:33
→ SALEENS7LM: 馬力提高氫氣壓縮比解決啊52F 01/08 09:43
推 hanchueh: 啊不就是要花更多的能源做一樣的事53F 01/08 09:46
→ supereva: 等自動駕駛發展  車上非動力用電也會愈來愈多
到時車上可以看電影打電動的  打電動要有耗電的顯卡  都需要更多的電
等你不用開車 能做的事情就多了  還可以煮咖啡
這些事情都能用電完成  既然這樣  放一個大電池是最方便的  既然放了大電池  那就是現在充電電動車的形狀54F 01/08 09:51
→ SALEENS7LM: 不，那樣太耗電了反而會嚴重壓低續航力吧61F 01/08 09:59
推 relaxcloud: 所以如果撇除加氣站技術瓶頸，為什麼會說氫燃料電池比一般電車更好，很像有看過，說氫能源是比一般充電車更好的替代內燃機的方案62F 01/08 09:59
→ SALEENS7LM: 而且大電池還會提高成本導致電車價格壓不下來65F 01/08 09:59
→ CORSA:  #1Tn4tgJI (car) 豐田有和比亞迪合資公司66F 01/08 10:00
[情報] 豐田與比亞迪就合資成立純電動車研發公司 - 看板 car - 批踢踢實業坊
來源：(BYD 官網新聞稿)  豐田與比亞迪就合資成立純電動車研發公司達成協議 （2019年11月7日，北京）豐田汽車公司（以下簡稱“豐田”）與比亞迪股份有限公司( 以下簡稱“比亞迪” )今日就成立純電動車的研發公司簽訂合資協議。新公司將於2020年
→ supereva: 現在就賣得掉了67F 01/08 10:00
→ CORSA: 所以豐田其實不怕沒有電動車可以賣 畢竟還有貼牌車68F 01/08 10:01
→ supereva: 當然是隨著技術漸漸開放功能的
當續航力達到標準  增加的續航力電量就可以拿來增加功能性
當然這是很久以後的事情  但自動駕駛一來  你非電動車也得加大電池  那優勢就比電動車低很多69F 01/08 10:01
→ SALEENS7LM: 那我建議等技術真的有突破的時候再看情況，我們又不會預知未來74F 01/08 10:08
→ supereva: 不行啊 對商業來說  你現在就要試著預知未來  投入正確的投資
以賭場來說  現在就是下注時間  下好離手76F 01/08 10:09
→ SALEENS7LM: 但我們能預知的未來卻未必是正確的，所以預知未來這種事交給廠商自己去做去承擔後果就好了79F 01/08 10:13
→ supereva: 這主題就是在討論車商的策略啊xd81F 01/08 10:15
→ SALEENS7LM: 我知道啊，所以討論到最後都會在講自己相信的，然後繼續期待那個技術會突破82F 01/08 10:18
你做點功課再來講些自己懂的東西。
https://youtu.be/b88v-WvqzeQ

氫氣車是2003年就從小布希那拿到1.2億美金來研發，時至今日也快20年了。
影片中也說到，除了氫氣站貴，消費者去加一次氫也要80美金左右，甚至比你現在用的
汽油還貴。

車子也貴，現在最便宜的Toyota Mirai也要5萬美金，在美國大概也是BMW 5系列和
Benz E class的價格，更比一狗票電動車貴。

放著已經普級的電動車不用，你是吃飽換餓喔~
→ supereva: 但其實不難想像啦  自動駕駛  就跟大眾運輸一樣意思  你看看你坐飛機的娛樂是什麼就知道未來車子會主打什麼功能了84F 01/08 10:18
→ SALEENS7LM: 看情況吧，我覺得自動駕駛終究只是輔助，希望到時候不要立法禁止人類開車就好了87F 01/08 10:24
→ OrzOGC: 電影看太多,自動駕駛再等個50年啦89F 01/08 10:24
推 Windcws9Z: 氫能車效率可是屌打汽油車
沒普及是加氫站就沒普及啊
電動車可以在家充電，氫能車可不行R
汽油沒禁，就不可能去蓋加氫站
成本問題，汽油94便宜90F 01/08 10:49
→ SALEENS7LM: 氫存在車裡又不用隨時充，你現在怎麼開油車之後就怎麼開氫車啊95F 01/08 10:55
推 Windcws9Z: 444
所以說，加氫站是用來取代加油站的
5分鐘就能加滿氫，使用上跟汽油有87%像
里程數還比汽油車多
等你電車能充飽5分鐘，里程又比汽油車多
再來說要取代汽油車97F 01/08 10:56
這其實也輪不到你擔心。

車開最凶的美國人，每天平均通勤距離也才16 MILES，現在一堆辨公室也有得充電。
怕啥...
→ KayRoe: 所以T牌未來就是繼續賣翻那些發展中國家啊243F 01/08 14:36
推 good5755: 以能源角度來看氫的確比鋰電池乾淨
而且未來加入上火星 要收集氫也比鋰容易多了
氫>鋰>油電>碳244F 01/08 14:58
推 hanchueh: 一堆文組在騙人 火星上哪來的氫？
鋰帶上去可以回收 不會蒸發跑掉
氫氣變成水之後如果沒有密封好就再見了
連地球上都沒有純氫可以採集 要製造才有247F 01/08 18:34

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