看板 car作者 cefywo (新竹結衣~* 妹妹廢文科長)標題 [問題] 最近車整天說缺晶片到底缺那顆？時間 Thu May 12 22:02:20 2022
大家好
最近看板上討論，很多單都說缺晶片要拔功能之類的
我就很好奇
汽車業晶片也不是很Google Apple Nvidia之類是自己設計的
到底是缺那顆啊？
我去Digikey買不到嗎？@@
到底是缺還是漲價的藉口啊
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推 primeblue17: 缺材料 缺產能 就醬
尤其產能 大家都要台積電
所以你還不快去捐肝1F 05/12 22:05
→ cefywo: 車用又不需要先進製程4F 05/12 22:07
→ leo255112: 電子設備多啊，有電腦的都需要晶片
但是車用品質很嚴格，不是每批都可以出車規5F 05/12 22:08
→ firstneko: 每一個功能的車用晶片，從上游到下游的生產供應鍊全部都需要認證且產能有限7F 05/12 22:12
推 marknm: 有人相信也是......嘻嘻9F 05/12 22:12
→ wildwoof: 車用晶片認證麻煩，毛利又低，沒幾家想做10F 05/12 22:12
推 firstneko: 在科技業待的人都相信吧，相較於非車用，車用的產能真的超小，且上板一顆fail就出8D，誰想做11F 05/12 22:15
推 leo255112: 以前公司有在做，只要一站defect 沒過關，哪怕是只多一顆，就是整批降等不准出車規，就是這麼嚴產量14F 05/12 22:17
→ b0d: 車用的料件測試條件嚴苛而且又賣不貴
產量缺少是卡在我們一般消
費者看不見的供應鏈位置18F 05/12 22:17
推 law666: 車用ic交期12個月到18個月不管客戶大小都是這樣交期..21F 05/12 22:19
推 godchildtw: ABS TCS ACC 安全氣囊 引擎 變速 環景 ... 每個都要23F 05/12 22:19
→ jasonkey123: 車用晶片品質很嚴格?????
車用料件測試嚴苛?????24F 05/12 22:21
→ law666: 說到漲價真的又收到口頭告知 今年又有26F 05/12 22:22
→ cefywo: 確實AECQ挺麻煩的，不過看板上分享氣氛燈控制還是電尾門之類的根本就隨便一顆IC就能搞了也跟安全沒個屁關係啊有差嗎？說用車規IC還不是一天到晚出問題或召回27F 05/12 22:22
→ leo255112: 你懷疑喔，可靠度有問題會死人的
當然你說簡單的電子元件那些是不需要沒錯，但車輛電控總要了吧？31F 05/12 22:22
噓 OrzOGC: 氣氛燈那種電子垃圾拿來和車用IC比...34F 05/12 22:25
→ dslite: aec q100沒聽過？35F 05/12 22:25
推 hakkiene: 都要啊 連鑰匙都簡配給一把36F 05/12 22:25
推 law666: 燈控氣氛燈前裝的是有過aecq 後裝我就不多說 車廠很怕的37F 05/12 22:28
→ cocoi: 就藉口而已，說法規新規定公設增加，也說不出哪個阿。重點是變貴40F 05/12 22:34
→ leo255112: 但交不出車是真的…..照你這樣說車商應該會想多賣點42F 05/12 22:35
→ b0d: 歐洲車愛秀抖也許有其他層面的問題,但這不影響車規晶片製作過程要求的高規.44F 05/12 22:35
推 station: 晶片defect跟後續系統整合是兩碼子事46F 05/12 22:36
→ firstneko: 所以如果不嚴，你會修的更痛快XD車用相較於手機電腦是極度嚴苛的環境，震動+高溫高濕47F 05/12 22:36
→ station: 給你100分的食材 0分的廚師 然後怪食材？？50F 05/12 22:37
→ firstneko: 但確實晶片製造跟後續整合的確完全不能講在一起兩51F 05/12 22:38
推 squall410339: 車用晶片不用高級但要穩定跟良率啊…你能忍受一個keyless摸了30秒還開不了車門嗎？56F 05/12 22:43
推 APC: 缺正常價的晶片，砸錢就可以插隊但消費者會買單嗎？59F 05/12 22:45
推 obsessed: 每個system每個ECU都要晶片 缺一個安全性就有問題61F 05/12 22:50
推 Destery: 漲價沒人要買單 結論就是不賣62F 05/12 22:50
→ obsessed: 現在供應鏈管理這麼夯不是沒原因的63F 05/12 22:50
噓 nonono119: 車用晶片要能耐高溫又要耐低溫 還要低功耗 耐久性要高 故障率要低 SPEC驗證高 毛利卻低得可笑64F 05/12 22:52
→ Stan6003: 車用晶圓在生產系統是會特別標注的66F 05/12 22:53
→ Stan6003: 台積電又不是不只有先進製程,成熟製程車用也做很多68F 05/12 22:55
→ Stan6003: 台南三個廠就一個18廠run先進製程70F 05/12 22:55
→ jasonkey123: 診斷電腦診斷出A出問題,其實問題點在B,可靠性高???插了診斷電腦跑出一堆故障馬,實際上零件都正常
重置就好,可靠性高??71F 05/12 22:56
推 iigdown: 台積出車用比例不高
不是講到晶片就是台積75F 05/12 22:58
→ javis3021: 車用要求真的多，文組還是閉嘴別講話秀下限了..78F 05/12 23:04
→ benptt: 就缺沒有來料的那一顆啊！79F 05/12 23:04
→ OrzOGC: 16949真的神煩...81F 05/12 23:05
→ b389b1c: 車用毛利低還有一個原因是每年跟你cost cut 5%82F 05/12 23:06
→ QuentinHu: XD 笑死 根本不懂，在那邊秀下限83F 05/12 23:06
推 uj2003: 外行的很愛刷存在84F 05/12 23:06
→ b389b1c: 想像一下神A每年價格少5%，性能高5%
過幾年神A就會屌打保時捷了85F 05/12 23:06
→ Stan6003: 車上的晶片很多不可能只用一家的…89F 05/12 23:09
推 henry0418: 塞港、疫情、缺料也是影響不小，小車的電動座椅都還尚未恢復…90F 05/12 23:11
推 caltrate: 我現在做的案子，一般的應用某些晶片就已經industrial grade IC買不到缺料，被迫先上同型號commercialgrade IC 先設計出來驗證功能了。何況車規IC產品，那又是另一個等級了，缺料絕對缺爆，而且沒有什麼替代料92F 05/12 23:13
→ wildwoof: 車用晶片耐用跟穩定性要求高，但價格不給漲，晶片廠97F 05/12 23:16
推 olikm: 車廠只會漲價又不想加錢買晶片，慢慢等囉98F 05/12 23:16
→ wildwoof: 當然不想分配更多產能給車用99F 05/12 23:16
→ CORSA: 「品質控管嚴格」通常是指日系車吧100F 05/12 23:17
→ wildwoof: 車商不肯提錢去搶產能就是慢慢等囉！101F 05/12 23:20
→ jasonkey123: 有些車連中控鎖都是耗材,還在品控嚴格,耐用性高....102F 05/12 23:20
→ b0d: 那不是同一件事好嗎103F 05/12 23:21
→ etop: 電動椅啊 後尾門啊 有的雙B不是改手動的了104F 05/12 23:24
→ nctufish: 都缺超過一年了，產能供應還拉不上來？105F 05/12 23:27
推 anexas: 16949外 歐系還要6.3 台廠幾間要玩107F 05/12 23:48
推 ge9487: 車子整天上課那是設計問題跟製程穩定度無關108F 05/12 23:50
→ mydarkfight: 是不是一堆人以為買來直上不用整合啊？
多數問題馬都是車廠自己整合的部分109F 05/12 23:50
→ ge9487: 想到16949就來氣，全球大概兩萬家有這張證照,這張證照三年光是維持費就要一百萬還不包括其他的顧問費之類的，掌握世界規則的制定權就可以輕鬆賺大錢了然後現在又來一個VDA6.3
我想信最近很紅那個鬼ESG又又又又要跟我們這些食物鏈底端的代工者討錢了111F 05/12 23:54
→ whitelady: 不是只有晶片，因為烏俄戰導致一些原料也缺117F 05/13 00:02
→ cychine: 疫情改變人力結構 供應鏈本來就很出問題啊118F 05/13 00:05
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