看板 car作者 mansonrock (麵線洛克)標題 [新聞] 全美 L2 系統車禍特斯拉占七成,Autopil時間 Fri Jun 17 08:40:27 2022
原文連結:
https://technews.tw/2022/06/17/tesla-accounts-for-70percent-of-l2-system-car-acci
dents-in-the-us/
原文內容:
https://i.imgur.com/hyuHsd5.jpg
屋漏偏逢連夜雨。拒絕員工在家上班、威脅裁員、撤銷 offer、股東審計入駐──這段時間
特斯拉各種負面新聞不斷,大有跌下神壇之勢。然而最壞的消息還在路上。
近日,美國國家公路交通安全局(NHTSA)全面升級特斯拉 Autopilot 輔助駕駛調查,最壞
(且可能性很高)結果,是召回至少 83 萬輛特斯拉各車款。NHTSA 15 日正式發表的 SAE
L2 高級輔助駕駛系統(ADAS)車禍報告顯示:共 392 起輔助駕駛相關車禍,特斯拉就占 2
73 起(約七成)。
NHTSA 報告指出,在 Autopilot 功能及駕駛行為發現令人擔憂的模式(pattern),認為調
查升級有必要。如至少 16 起車禍,Autopilot 撞擊不到 1 秒前才解除車輛控制權,受害?
/駕駛完全沒有足夠預警和反應時間。
據官方流程,工程分析是車輛安全問題調查的最後階段。這意味調查人員初步評估階段就發
現關鍵,需要增加時間更深入調查。據過往工作歷史,如果調查進入「工程分析」最終階段
,最後發召回令的可能性不低。
撞車前 1 秒 Autopilot 才解除,25% 車禍無任何預警
大家可能記得,過去幾年美國發生多起特斯拉車於 Autopilot 模式撞擊緊急公務車(警車?
消防車、救護車等)等車禍,對道路安全有嚴重威脅,NHTSA 終於針對 Autopilot 功能開?
調查特斯拉。這次調查升級,情況對特斯拉更不利了。至少 16 起涉及緊急公務車的車禍,
NHTSA 發現 Autiopilot 令人擔憂的狀況。
首先,Autopilot 示警駕駛將發生的撞擊反應時間嚴重不足:
16 起車禍 Autopilot 撞擊前不到 1 秒才解除車輛控制(脫鉤)。
「大多數」事故,前向碰撞報告撞擊前剎那才啟動。自動緊急制動(AEB)系統只在「約一?
」車禍啟動並干預。
其次,Autopilot 於車禍發生前沒有警告駕駛:
大多數駕駛都遵守 Autopilot 的要求,即雙手必須保持放在方向盤上,NHTSA 認定大部分?
事駕駛「可能遵守」(may be compliant)特斯拉和交通監管部門設計的安全駕駛規範。
即使這樣,Autopilot 也沒有足夠警告。4 起車禍撞擊前 Autopilot「最後一次運行循環」
,都沒有發出任何視覺和聽覺警報(如儀表板訊息和警報音)。
綜合錄影畫面可判定,大部分車禍發生前駕駛至少 8 秒就能看到、意識到可能撞車,然而至
少 11 起車禍駕駛都沒在撞擊前 2~5 秒有反應。
NHTSA 又另外收集至少 106 起一般車禍數據和訊息,發現特斯拉輔助駕駛功能的模式/規律
,和前述 16 起緊急公務車事故數字相符。
約四分之一車禍和特斯拉車主手冊提到的「可能影響系統運行」有關,如道路雨雪結冰、非
封閉道路(非高速路)等。
至少 37 起車禍,駕駛都遵守 Autopilot 要求雙手放在方向盤上,然而直到車禍發生都沒有
聽到足夠的警告。
NHTSA 報告說,因調查發現很多駕駛對事故反應不及,所以會進一步檢查特斯拉的駕駛監控
和輔助功能。報告還有一段話:
「(事故中)駕駛使用或誤用車零件,或以非預期方式操作車輛,並不能直接排除系統缺陷
的可能性,特別是當系統設計就預料到駕駛可能會有此類行為。」
意思就是:別想把責任推給駕駛了!
https://i.imgur.com/fBvEgyg.jpg
ADAS 相關車禍,特斯拉占大多數
如果以為這次 NHTSA 特別針對特斯拉,那可能想多了。很多車廠都配備 L2 輔助駕駛系統,
所以也同時調查其他主流車廠,就特斯拉問題最多。前文提到,報告指出共 392 起輔助駕駛
車禍,特斯拉占 273 起(約七成)。特斯拉之後是本田和 SUBARU,分別為 90 起和 10 起
。6 起傷亡最慘重的事故 5 起和特斯拉有關。
https://i.imgur.com/iiJkFgf.jpg
這不成比例的數據有個重要原因。NHTSA 局長 Steven Cliff 表示,上路的特斯拉車支援並
開啟 Autopilot / FSD 功能的比例本來就很高。聽起來 NHTSA 是幫特斯拉說話,但對有問
題的 ADAS 功能可是非常嚴格。
NHTSA 曾要求出過事的自動駕駛公司召回測試車輛,修復軟硬體,儘管事故壓根不嚴重,召
回數量也才兩三台(如小馬智行一輛測試車出事,直接收到三輛車召回令)。從裁員大戲到
近期股價大跳水,再到 Autopilot 系統遭升級調查,和可能會有的召回令──特斯拉想渡過
此劫,恐怕不太容易。
心得/說明:(30字以上)
*轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)*
特粉吹上天的Autopilot結果肇事率這麼高,報告也指明了大多數的駕駛都有遵守要求,卻還
是發生問題,發生事故後Musk只會把問題推給駕駛 嘖嘖
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.45.144 (臺灣)
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※ 編輯: mansonrock (27.247.45.144 臺灣), 06/17/2022 08:42:54
→ dslite: 你都叫auto了我還不睡爆?3F 06/17 08:54
推 eddie0729: L2不是本來就是輔助駕駛幹嘛推給車廠? 你說L3就算了4F 06/17 08:57
→ supereva: 而且美國現在有數萬人有fsd beta 我不知道這裡有沒有把fsd beta和ap分開5F 06/17 09:01
噓 cityport: 駕駛看到卻沒煞車結果怪ACC?7F 06/17 09:04
推 toasl: 這怎麼會是用多寡衡量,不是應該給更詳細的分析數據嗎8F 06/17 09:07
→ maniaque: 坐等特粉出來護駕...cc10F 06/17 09:11
噓 chungj: 民主黨式標題11F 06/17 09:12
→ maniaque: fsd/ap ?? 在 NHTSA 歸類是同樣的ADAS功能12F 06/17 09:14
→ toasl: 先說我不是任何黑 我是「現階段」所有ACC的黑。 開車累了不會去休息?ACC偵測不到靜止車輛全世界幾乎都一樣不是?這種機制好意思拿出來賣?車廠在設計時只考量「好販售」的人性,是否考量過一堆人開著ACC滑手機甚至睡覺的人性?真正更應該普及的前方預警明明開發很簡單卻受限一大堆因素不肯重用。13F 06/17 09:14
推 everwait: 半自駕還不夠成熟到可以完全信任的地步,畢竟路上狀況太多了,大數據也沒辦法完全掌握!只能說特斯拉真的過度吹捧自駕系統~19F 06/17 09:21
推 alwang: 用半自駕三個字就已經是吹捧了 50步笑100步23F 06/17 09:31
→ Killercat: 特斯拉是使用CV+AI 理論上偵測得到靜止車輛
所以如果有問題的話,應該是其他的邏輯元件解讀CV時有什麼錯誤(這塊也還是特自己搞的)24F 06/17 09:34
推 ingmu: 人的問題 結案27F 06/17 09:35
→ Killercat: ACC偵測不到靜止車輛的問題應該僅限於毫米波
這也是為什麼毫米波方案注定無法跨出LV228F 06/17 09:35
推 SALEENS7LM: 宣傳的問題,沒有自駕實力硬要宣傳有自駕能力的鍋30F 06/17 09:39
噓 simon301: 看到這種標題還無法察覺的人也是夠厲害了31F 06/17 09:42
→ kira925: 內文最重要的沒在標題 特L2沒給駕駛足夠反應時間?32F 06/17 09:54
推 linbryan: 那一種系統能在5-10秒前给出警告?特的設計雙手都要放方向盤.除非駕駛作弊.那什也沒用33F 06/17 10:02
→ maniaque: 不宣傳不吹續自動駕駛,怎收集到數據呢???
要是聖戰士組織沒說備自殺炸彈可以上天堂X處女X不完會有自殺炸彈客甘願被炸彈去赴死??35F 06/17 10:07
噓 chungj: m大師講的是38F 06/17 10:09
→ maniaque: 裡面有提到, 局長說NHTSA這篇只是統計報告,不做任何結論,特斯拉占比高,只單純的推給因為這是tesla標配不過,很現實的是,以台灣來講,百萬級距的車車
ADAS也基本上算是[標配]了.......42F 06/17 10:14
推 ErnestKou: 其實就跟TOYOTA肇事數量最多一樣意思46F 06/17 10:16
推 jesuskobe: 不對吧,他講的是有L2車出事的比例,TESLA就是高阿
這個級距本來L2就都標配,不是其他車沒有只有你特有47F 06/17 10:22
推 kira925: AEB一秒是一回事 提醒不能更早?49F 06/17 10:24
推 xhung: 這...分母不對啊......
分母應該要是使用的群體數...50F 06/17 10:27
推 lovemost: 特斯拉自動駕駛年年評比倒數前三,我還以為是常識52F 06/17 10:30
→ maniaque: 調查統計的基礎是[件數],53F 06/17 10:44
噓 leutk: 特黑高潮開趴囉54F 06/17 11:00
推 iMANIA: 不然你要開豐田電動車?55F 06/17 11:04
→ cmchiu: Autopilot is an advanced driver assistance
system. 事故前吹autopilot好棒棒,
事故後只是assistance system駕駛人要負責57F 06/17 11:19
→ m996360: 欸不是 特車賣的沒別人多 LV2車或數量卻占七成
那些說是人的問題的...是指說開特的是...???
不要自裱阿~60F 06/17 11:22
推 SEEDA: 車賣的少,出事比別人多 這樣還能護航 偉哉63F 06/17 11:35
→ dslite: 台灣volvo感覺比特多66F 06/17 11:45
推 TaiwanNeko: 要看母數好嗎?就像瞎子總車禍數比正常人少,但你也不會說瞎子比較適合開車68F 06/17 12:02
推 maniaque: 樓上........您不愧是沙人豬心.....:D70F 06/17 12:03
推 nwkasim: LV2能幫忙篩掉一些該淘汰的72F 06/17 12:07
噓 wellsBD: 特斯拉哪可能這麼爛,明明就上打保時捷下踩雙B73F 06/17 12:26
推 ModelSPlaid: 嗯,拜託不要再買了!希望免貨物稅和免牌照稅繼續延長~~~79F 06/17 14:30
推 Samurai: 輔助系統各家都差不多,問題出在AEB根本沒廠商敢對靜止物做動作,一個誤判就賠到死81F 06/17 15:33
啟動特斯拉自駕 台裔男撞死|蘋果新聞網|蘋果日報
美國加州當地時間3月23日上午9時許,38歲的台裔工程師黃偉倫在上班途中發生車禍。他駕駛的藍色休旅車Tesla Model X,在加州國道101號公路和州道85號公路交會處,突然撞上路面分隔島,車頭幾乎全毀,還不斷冒煙起火。目擊者說:「我們看到一團濃煙,突然有一團火球竄上來。」
當時參與救援的一名機 ...
→ lightmei: 對靜止物做判斷的話出事的機率應該更高,各種急煞追撞86F 06/17 17:12
噓 b131325: 不爽不要買 我特繼續漲價狂賣88F 06/17 17:31
推 HarukaLM: 黑特斯拉也沒什麼用 一樣賣的好90F 06/17 19:28
推 SakuraHana: 特斯拉的技術本來就後段班,是老闆很會吹而已91F 06/17 20:48
推 mingdao: 笑死 竟然有人說特是後段班92F 06/17 22:02
→ KITAN: 特斯拉那組裝公差品質跑一跑散掉也不意外93F 06/17 22:11
噓 cityport: Delphi沒有生產車輛,為何會上榜?
失智列車滿滿都是人94F 06/17 22:49
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