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作者
標題 Re: [討論] 所以到底為什麼國產Toyota會這麼軟？
時間 Sun Aug 28 09:52:47 2022
作者
標題 Re: [討論] 所以到底為什麼國產Toyota會這麼軟？
時間 Sun Aug 28 09:52:47 2022
身為一個在國產車供應鏈的小小作業員
做得零件能不能用我不知道
但了解到的是台灣車廠沒有自己設計的能力
都是跟母廠（例如豐田）申請國產化的車型
經過評估與市場調查後決定是否可國產
就像當年RAV4國產轉進口，台灣國產成本沒優勢
這樣的問題就在於，日本母廠給台灣的設計圖
是劃分在日規、美規還是歐規
都不是，其實多偏向東南亞市場的車型
輕量化、省油、粗糙，需備輕度越野能力
重點是要便宜耐操不會壞
台灣人的用車定位就在這裡，車廠只是根據市場需求做的判斷
然後台灣車廠依照母廠給的圖紙來進行生產
（豐田工程監察很嚴苛的）
板金厚度、車體結構及使用材料都是由圖紙標準化
這樣的車被台灣自己人譏笑成鋁罐車
真不知是笑自己國人的選擇還是在笑廠牌車爛
豐田集團很大，從商用車到跑車都有
只是台灣酸民都只看到Altis跟Yaris
怎麼不看看豐田跑車LFA、Supra的底盤跟性能
怎麼不看看LEXUS的舒適跟精緻
不是做不了，是多數台灣人不會買這些豐田車
母廠當然也不會引進國產給你買囉
本人有幸在日本開過一次Crown
自手排、300P馬力，整個對日系車底盤性能改觀
不知道這一代會不會引進台灣
※ 引述 《GeiKuJQ》 之銘言：
:
: 強者我大學同學的爸爸的朋友
: 是某國慘車廠的供應鏈
:
: 我同學就說r
: 國慘車製造送測的鋼材會叫比較好的料
: 實際生產的時候全部換成比較差的鋼材
:
: 所以那個供應商都跟朋友們說
: 不管怎樣都要買進口車
: 別買國產車
: 我朋友他家都開volvo就是惹
:
: 不過是哪間廠商、是否真實
: 我就不清楚了
: 就當鄉野奇談，聽聽就好吧
: 噓 techih : 以為那麼容易換喔 換鋼材跟換衣服一樣？XD 08/27 12:33
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.137.63.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z2ifnt0 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1661651569.A.DC0.html
→ : 真的有換鋼材的事唷,下游做不到圖紙要求協商改的1F 08/28 10:01
→ : 國產車型：輕量化、省油、粗糙，需備輕度越野能力2F 08/28 10:02
推 : 看來你不懂何謂摳斯特盪3F 08/28 10:03
→ : “怎麼不看看豐田跑車LFA、Supra的底盤跟性能” 不是國產4F 08/28 10:03
→ : 就我遇到過的,曾有下游把SPFH490換成SAPH4406F 08/28 10:08
→ : 所以身為作業員，你也認為國產Toyota 很軟7F 08/28 10:08
→ : 只因為SAPH440的料他們較好取得料又較便宜
也有圖面要求HR的料因怕損模具換成CR的8F 08/28 10:08
也有圖面要求HR的料因怕損模具換成CR的8F 08/28 10:08
推 : 做不到最終還是改設計圖材質好嗎，必定經過日本工程師簽名，車廠要求現物與圖面一致是基本中的基本10F 08/28 10:11
→ : 材質不說,很多連尺寸都不一樣的也收...厂厂
做不到不就是圖面設計時就有問題了
有時還用矇混的新舊料混在一起賭看能不能過關
有些還真的讓他過了,不過有些被抓就整批退貨12F 08/28 10:13
做不到不就是圖面設計時就有問題了
有時還用矇混的新舊料混在一起賭看能不能過關
有些還真的讓他過了,不過有些被抓就整批退貨12F 08/28 10:13
→ : Toyota Supra本質上是Bmw好嗎..16F 08/28 10:23
推 : 同意你這篇17F 08/28 10:32
噓 : 看似講得很有理，其實根本沒講到18F 08/28 10:35
推 : 直接買進口牛頭就不怕被酸惹19F 08/28 10:37
噓 : rav4 國產轉進口？ 那一代是國產？20F 08/28 10:39
推 : camry 呢21F 08/28 10:40
推 : 推 普羅大眾都不會檢討自己的22F 08/28 10:40
推 : 推 台灣消費者口味就這樣，車廠也是要賺錢的23F 08/28 10:42
推 : 你說的那幾台哪一台是國產？我們當然也知道進
口日本車很好啊，這邊有誰在罵進口日系車的安
全嗎？24F 08/28 10:53
口日本車很好啊，這邊有誰在罵進口日系車的安
全嗎？24F 08/28 10:53
推 : 推 中肯，該點的重點有27F 08/28 10:54
→ : 其實就是國產化的都走東南亞規。反正市場需求也沒很高28F 08/28 10:56
推 : 如果用日本當地標準來生產，當然符合國際標準，但價格upup沒人買，所以劣幣驅逐良幣，最後原廠都在拼降價且符合台灣人胃口，所以給的製程標準當然也就那樣了，反正就是原廠的鍋啦，但原廠也是為了迎合台灣人口味罷了30F 08/28 11:08
推 : 笑的不是買不起就是買別牌甚至是業務 自我滿足罷了35F 08/28 11:12
推 : 不是每個人都懂車或對車有興趣，所以買個便宜省油的老人專用車很合理。稍微對車有要求的人，才不會看這牌的車。36F 08/28 11:19
推 : RAV4從頭到尾都是進口吧！？哪時候國產過了 ？39F 08/28 11:22
→ : 還好都買進口車40F 08/28 11:24
推 : 受薪階級年收中位數50萬，當然妥善好、耐操，保養便宜的車銷量會好41F 08/28 11:24
推 : 輕度越野XD. 台灣的路真的是有爛43F 08/28 11:25
推 : 現在國產TOYOTA很安全不輸豪華進口車了44F 08/28 11:32
→ : 和泰客群主力就是不挑車，你看預購單破表就知道45F 08/28 11:32
推 : 意思就是只給鋁罐台灣人就會買單 安全責任是台灣人自己選的46F 08/28 11:34
推 : 台灣就是東南亞啊，銷售量，市場需求都跟東南亞差不多，就給你東南亞款式的吧48F 08/28 11:35
噓 : 完全沒有重點50F 08/28 11:36
推 : 去日本租車開fit yaris之類的其實和台製感覺不出什麼差異 都一樣爛51F 08/28 11:37
噓 : 意思就是國產幹嘛，全進口就好，進口車
本身不貴，但被稅制跟車廠利潤搞到很貴
國產完還比國外貴才是糟糕53F 08/28 11:39
本身不貴，但被稅制跟車廠利潤搞到很貴
國產完還比國外貴才是糟糕53F 08/28 11:39
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MihdJtfh.jpg)
推 : 會開日系的都是求東西不要壞，便宜沒安全沒關係58F 08/28 11:45
→ : 就跟當初的246氣囊是不想繼續還是不敢了59F 08/28 11:48
噓 : 看你這個回法 真的是作業員無誤 沒接觸過廠商怎麼cost down 沒接觸過品管全收不驗 組裝有問題 工程反應也裝死 用少人買的車格護航銷售款 產品線都不同條了60F 08/28 11:51
推 : 在日本租過一次Vitz, 車格類似yaris, 開當地山路根本就是歐洲車的底盤，整個讓人驚呆了63F 08/28 12:06
噓 : 那不同價錢在比 哈哈65F 08/28 12:10
噓 : 作業員的層級也只看到這些而已，更多水很深你不知道而已66F 08/28 12:14
→ : 作業員無誤68F 08/28 12:18
推 : 自己是不會買國產牛啦，但如果他人要買車，我還是會推薦國產牛的～69F 08/28 12:18
推 : RAV4從來沒國產過71F 08/28 12:19
推 : 無腦酸民就很多，不用跟這種認真72F 08/28 12:27
噓 : 開發工程師發這篇還能信，什麼？作業員？算了吧73F 08/28 12:28
推 : Supra 從頭到腳都bmw 的你好意思拿出來講...74F 08/28 12:29
推 : 簡而言之，和泰少賺一點就行了，對吧75F 08/28 12:31
→ : 反正一桶漿糊，誰贊成誰反對76F 08/28 12:35
→ : 笑死一堆人笑作業員自己才是門外漢77F 08/28 12:40
→ : 笑死 開過台灣沒有的車就以為飛天了 哈哈78F 08/28 12:43
推 : 其實說的很有道理~~就市場取向~台灣人愛買什麼車
廠商就給你什麼車~~79F 08/28 12:44
廠商就給你什麼車~~79F 08/28 12:44
推 : 有國瑞的法務能回答偷料這個是不是事實，QC採購會有事嗎？81F 08/28 12:45
推 : 車板本來就充斥一堆自以為很厲害、很懂車的T黑T酸啊83F 08/28 12:46
→ : Supra 是米漿做的謝謝84F 08/28 12:49
推 : 駐版的業務趕快去問國瑞為什麼85F 08/28 12:49
→ : 內文自打臉噢？Lexus在台灣賣得超好，但Lexus是國產的嗎？(笑86F 08/28 12:54
推 : 有些話:「樹大招風、人紅招嫉」、「見不得別人好」真是TOYOTA和車板酸民最佳寫照88F 08/28 12:58
推 : 你舉例的車都是牛頭高階進口車或是歪l的車 品質當然好啊
況且也不是台灣人要酸 牛頭路上出事變扁扁的也不是只有一台
而且歪l台灣賣超級好 有可能國產嗎XDDD 馬上沒價值90F 08/28 13:01
況且也不是台灣人要酸 牛頭路上出事變扁扁的也不是只有一台
而且歪l台灣賣超級好 有可能國產嗎XDDD 馬上沒價值90F 08/28 13:01
噓 : 結論不就是國慘車真的比國外爛…95F 08/28 13:33
推 : 難怪有人也有人在那邊說 Nissan 有 GTR 跟你很像96F 08/28 13:44
噓 : 這邏輯很作業員欸97F 08/28 14:01
推 : 結果就東南亞品質 但台灣還比較貴98F 08/28 15:19
噓 : 胡說八道
原因當然很多 市場導向是絕對因素怎麼可能
好像IDF我們自己喜歡小推力又短腿
然後我們討厭豪華的F35 喜歡第一神機F1699F 08/28 16:19
原因當然很多 市場導向是絕對因素怎麼可能
好像IDF我們自己喜歡小推力又短腿
然後我們討厭豪華的F35 喜歡第一神機F1699F 08/28 16:19
推 : 我建議噓文的人自己出來發文，讓大家看看您的高見103F 08/28 17:33
噓 : 當然是笑國人的選擇啊！為了省油便宜連命都不要了104F 08/28 17:48
噓 : 聽你在唬，NX一樣很船好嗎105F 08/28 18:03
噓 : ……..你如果是護航的，無疑是提油救火
Lexus除了 Ls其他真的都跟船一樣啦，LX沒做過不予置評，RX一樣軟到頭暈106F 08/28 18:05
Lexus除了 Ls其他真的都跟船一樣啦，LX沒做過不予置評，RX一樣軟到頭暈106F 08/28 18:05
推 : 一堆騎重機的在酸toyota109F 08/28 18:36
噓 : 有人在酸不是國產的軟?愛cost down的產品沒意見阿跟酸軟不軟有啥衝突，反正便宜就好，看一下自己文在講什麼好嗎110F 08/28 18:58
噓 : 啊不是啊，我也會想買你說的國產日規車啊113F 08/28 19:01
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