看板 car作者 Sturmvogel (Schwalbe)標題 Re: [電車] 2035不賣汽油車時間 Sun Feb 5 12:35:41 2023
※ 引述《Subaru5566 (愛上速霸路)》之銘言：
: https://youtu.be/Nvx7AekFeiI?t=514
: 我訂閱這前玩命關頭汽車顧問的頻道，題目本來在講說，以後大家都開電動車的話，
: 改裝車的嗜號，是不是沒會消失。
: 不過我對他裡面一段比較有興趣，說開第一槍2035全面實施禁賣汽油車的加州，
: 應該沒有辨法在時限內辨到。
: 加州幾年前為了環保，也讓很多核電廠退役了，近幾年夏天太熱時，偶爾還會限電，
: 如果電車還來搶電，那加州的電網肯定塞暴(他還偷酸州長家裡肯定冷氣開到爽XD)。
當然是不可能的事情
就是癡人說夢
台灣一年小客車銷量40萬台
還不用說其他大車
光這40萬台，就完全不可能全部用電動車取代
還有停車問題
現在公寓多的是機械車位
電車粉吹的在家睡覺順便充電
在機械車位就是不可能完全辦到的事情
也許會有幾個車位可以土炮出充電樁
但是既有車位
我不認為有廠商願意去修改設計
讓現有的車位可以充電
因為誰都不想幹這種吃力不討好的事情
而且只要出一點問題
就會被告到死
所以在電車沒能在台灣一年賣到至少40萬台以前
什麼都不用談
全球一年也賣8-9千萬台小客車
台灣算是基礎設施完善的國家了
跟世界上的國家比起來
台灣的基礎建設已經不錯了
所以電車取代油車大概再等一百年吧
或是等到電車可以一年可以賣九千萬台以上再說吧
不知道台灣去年電動車賣幾台了？
不過電動車也有解套的辦法
把插電式混動車算新動力電動車就可以解套了
現在計算“廣義“的電動車時
就是這麼幹的
這樣“電動車”的計算上
經過灌水後，就可以有更漂亮的佔有率
也可以讓油車車主更好轉換成"電動車"
增加電動車取代油車的進度
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.78.106 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-02-05 12:35:41
※ 文章代碼(AID): #1Ztp8VaK (car)
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※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 12:36:34
→ qaz13579: 反正最後達不到目標就會跟你說插電或傳統油電也算在1F 02/05 12:45
→ qaz13579: 裡面然後用一些沒屁用偏頗的數據跟你說 油耗多完美碳排有夠少3F 02/05 12:45
→ joe931: 希望有生之年能看到地球毀滅！！6F 02/05 12:48
推 b0d: Toyota Prius : 我有許多0排放時刻。7F 02/05 12:48
推 adampolo: 要也是吃油機車先禁售。電動機車簡單的多8F 02/05 12:48
→ joe931: 不然一堆打著環保到底有沒有用無人知9F 02/05 12:48
→ b0d: 可做載著Honda發電機的超充站生意，像街上有一種黑色巨型廣告車。10F 02/05 12:49
→ b0d: 商機真的很大！
（結果被違反【新能源法】起訴？XD）12F 02/05 12:50
推 hanchueh: 的確先禁純油車 只能賣油電車是比較實際的做法14F 02/05 12:55
看來電動車的救贖
就在有內燃機的油電車上了
推 carllace: 學大陸每年限制油車領牌的數量，電車銷量就上去了15F 02/05 13:09
可能嗎？
想也知道不可能
你覺得政府敢這樣幹？
推 humaisme: 還在那不可能 各大歐洲車廠都停止汽油引擎的研發了16F 02/05 13:14
所以一年九千萬台的電動車產量
何時達成？
→ humaisme: 劃下時間線停止賣油車了 難道你要買那智賊？17F 02/05 13:14
台灣一年40萬台的的小客車
要拿什麼取代？
台灣同時還有八百萬台汽油小客車哦
這還不算各種大客車，大貨車
請問去年台灣一年電動車賣幾台？
何時可以賣到可以取代這八百萬台小客車？
推 humaisme: 日本車廠只是在做最後掙扎而已18F 02/05 13:15
推 b0d: 有可能實現的是一種並存
就像現在週休二日，仍有每天在工作的人。19F 02/05 13:15
推 humaisme: 每次看到你這種言論 就想到小蔣當初要蓋國一時 也21F 02/05 13:17
那叫交通規劃
根據經濟的發展推算未來交通運輸的需求
所以電動車有辦法取代燃油車的需求嗎？
光台灣一年40萬台小客車的需求
電動車何時可以取代？
一整棟公寓如果都是電動車
這些住戶充電需求呢？
機械車位呢？
你有什麼建議？
少在那邊扯高速公路了
→ humaisme: 一堆北爛反對 說那麼多車載著汽油在上面跑 發生車禍會血流成河22F 02/05 13:17
→ b0d: 然後，每天都工作的那些人由於在政經社媒的地位低到無法發聲所以我們不會去注意他們。25F 02/05 13:18
推 jesuskobe: 全世界包跨台灣賣最好的都是toyota,他有宣布不賣油車嗎?最大車廠都還在賣那還要擔心什麼27F 02/05 13:18
→ b0d: 未來燃油車可能以一種serf的方式存在，沒人會去注意農奴。29F 02/05 13:19
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:24:26
→ b0d: 什麼，你男朋友還在開OHV的Toyota SURF？（他是serf嗎？這麼窮妳要嫁？）31F 02/05 13:21
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:28:18
推 Zodiac10: 怎不吵延續日治鐵道政策就不會那麼多車...34F 02/05 13:26
推 basterds: 2035年禁售肉品 全民吃素35F 02/05 13:28
這是一件很簡單的事情
供給跟需求
因為人要移動產生運輸的需求
汽車就是提供移動的運具
電車粉老是把一個運具想成多不得了的玩意
這東西就是提供移動的手段
結果用了這玩意反而讓人更不方便
這玩意就不是個能滿足運輸需求的好東西
至於方不方便，當然是看使用者的需要
現實就是使用者也就只有那麼些人會去用
要能完全取代燃油車
就必須讓轉換的成本能讓消費者接受
就這麼簡單
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:41:12
推 d147258: 重點不是能否在家充電啦，而是未來超充站充電效率能否跟上加油站，現在油車也沒人會每天在家把油補滿啊36F 02/05 13:38
噓 AirCondition: 12年說久不久，說短也不短，你還記得12年前的世界長什麼樣子嗎？科技進步的速度只會越來越快，這篇最好留個12年等打臉39F 02/05 13:45
所以12年前已經被2020打臉了？
現在要等另一個12年嗎？
聽說2000年時也吹過10年後的目標
推 ilovedirk41: 台灣出問題會被告到死？ 可以舉例那間公司北告到死的嗎？42F 02/05 13:51
機械車位廠商是不可能讓你隨便修改的
他們的理由就是不想出事負責
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:54:39
噓 Eric0605: 10年前也沒有iphone44F 02/05 13:52
推 b0d: 12年前分析師說hTC好棒棒，政府基金也買。45F 02/05 13:53
推 jesuskobe: 目前台灣登記汽車大概800萬,電動車大概只佔0.5%
政府規劃2030年電動車可以佔新車比30%,目前是3%
目標是2040年才會新車占比到100%,能不能達成再說
台灣政府一直沒有說台灣會禁售燃油車46F 02/05 13:55
推 KoWenJe: 也只有台灣特粉會整天吹什麼回家充電了 台灣一堆老舊公寓 光是搞法規搞設計搞二次配就搞不完了 智商多低才會覺得在台灣電車可以取代油車？50F 02/05 13:58
特粉會扯唉縫跟馬車
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:59:16
推 jesuskobe: 不用等12年,再過2-3年只要占比沒拉起來你就知道
這個規劃又是要跳票了,到時再轉彎一下就好53F 02/05 13:59
→ KoWenJe: 都還沒扯到戶外的充電便利性 台灣地小 停車場又少又遠 哪來的勇氣禁止油車發售？56F 02/05 14:03
推 Tieylea: 裕隆已經有對應機械車位用的充電樁 一套15萬台票
充電樁本身不是問題 裕隆家大業大也不怕被告 有問題的還是在大樓管委會這最後一哩58F 02/05 14:06
推 Tieylea: 只要管委會不給裝 連充電樁烤漆顏色都可以拿來當打槍理由62F 02/05 14:08
噓 blackstyles: 笑死 台灣光發電量 跟 基建都落10年 還要談什麼全電車 真的用愛發電 雙腳行駛喔64F 02/05 14:09
推 soulllful: 看看電動車牌照燃料減免原本從2021要取消後又續命延長到2025，到時不是政府說了算
然後台灣可悲的發電量，加上原po說的，到時延長個20年都不為過66F 02/05 14:12
推 lspss93161: 一堆發展中國家不可能只賣電動車啦 這些車廠一定還是繼續賣油車給這些市場70F 02/05 14:13
歐洲人連核電是綠能這種鬼話都說的出口了
還有澱粉相信歐洲人放的屁？
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 14:16:07
→ lspss93161: 台灣人一堆都是買車但是沒有停車位的 以後充電站天天排隊誰受得了72F 02/05 14:15
推 finaleWL: 車子是必需品 電動車不是 沒有急迫性政府就會採取被動策略 不然就要產品本身優勢很強 不然何必改變76F 02/05 14:22
那涉及轉換成本
要花更多成本轉換
基本上就不可能成為替代品
不管是有形還是無形的成本
就算特粉狂跳針哀鳳跟馬車
轉換成本就是放在那邊
馬車跟哀鳳都無法讓轉換成本絲毫減少
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 14:25:11
→ finaleWL: 電動車優勢是啥 不要説環保 沒人在意 只有政治正確78F 02/05 14:23
→ mmmmmmmmmmmm: 就目前科技來說，2035的確有難度，但未來幾年說不定有突破性發展。樂觀其成，最重要的還是發電量要夠啦，綠能還沒推之前，十年前我在管工廠的時候，台電每到夏季就跑來要求減產，要減壓供電，減壓後使用還超標會再減壓79F 02/05 14:25
多蓋幾個“綠能“發電廠啊
特粉最奉為圭臬的歐洲人都已經認證
核能是“綠能”了
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 14:27:23
推 SALEENS7LM: 2035甚至2150都不可能，甚至電動車在這段期間就像柴油車一樣發現問題而丟落谷底了，然後中國的「新能源」汽車其實就包含了油電
*跌落谷底84F 02/05 14:27
推 MTBF: 電車非常高機率是近代最大騙局88F 02/05 14:37
推 amou1030: 電動汽車騙局+1，但是機車是可行的
充電速度不可能5-10分內解決，就不可能普及91F 02/05 14:47
→ maniaque: 嘴砲聽聽就好,說的政黨不用拿身家來作為代價
政黨最多就是下台,但收爛攤的卻是下一位
況且官方到時候說油電車不算,就解套了
以現在輕油電等級,就算整體提升沒油電好，但也算
反正兌現不甘下台者的事情,下台者只會說接任者不努力實現這個理想,甩鍋就是這樣樸實無華且枯燥93F 02/05 14:49
推 Redchain: 台灣整體發電量都快gg，別再整天吹電車要取代油車了，到時候不得不拿豐田最強的油電來當電車的救贖怎麼辦99F 02/05 14:53
推 Rudolph0726: 我是覺得汽油車不可能消失，只要全世界百分之十或二十是電動車，至少對空污就能改善許多102F 02/05 14:59
推 leoz69927: 全世界會因為台灣發電量不足就不發展電車？是在講什麼，難道台灣可以油車自產自銷嗎104F 02/05 15:05
推 BMHSEA: 2030年再來說不可能還比較有可能106F 02/05 15:06
推 Redchain: 歐洲都叫核能為綠能了，台灣才正把「綠能」給砍了107F 02/05 15:11
推 KayRoe: 日本這波不知道誰先倒 我猜出去現在先倒109F 02/05 15:12
推 dog22: 新車禁止販售油車，但並沒有禁止油車上路，老車繼續開110F 02/05 15:12
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