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作者 david841015 (Wayne)
標題 [新聞] Toyota最新氫能電動車MIRAI在台首度亮相
時間 Wed Apr 12 16:04:16 2023


原文連結：https://racingcharger.tw/?p=38125

原文內容：和泰汽車也持續探索氫能在台灣發展的可能性，並與國內工業氣體領導廠商－聯華林德合
作，專案引進最新氫能電動車Toyota MIRAI，此次亦在展覽中首次對外亮相，讓一般民眾
可更加了解氫能科技與TOYOTA碳中和的中長期戰略。

另外，市區公車及公部門用車需在2030年達到全面電動化，氫能車也可望成為其中要角。
和泰汽車積極與原廠爭取新能源商品，此次於會場首次展出未來規劃導入的氫能低底盤巴
士 – Toyota CAETANO H2 CITY GOLD動力中的儲氫瓶模組以及FC燃料電池模組。


心得/說明：(30字以上)
3~5分鐘就可以把氫氣加滿，就跟加油站一樣，這樣還有發展電動車的必要嗎？那麼環保
的話怎麼不各大車廠都全力開發氫能源車？

＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.38.228 (臺灣)
※ 作者: david841015 2023-04-12 16:04:16
※ 文章代碼(AID): #1aDcO4ln (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1681286660.A.BF1.html
推 kazami: 就跟電動車要有充電站一樣 要先有加氫站..1F 04/12 16:06
→ mmmmmmmmmmm: 建置加氫站成本多高 就知道不可行2F 04/12 16:06
推 mingdao: 產氫要能量 還要大型空間儲存  要拐多少彎?3F 04/12 16:06
推 linus0405: https://youtu.be/Jwe0OxkVs6I4F 04/12 16:07
推 Richun: 氫電動車有電動車的電池重量問題，還有儲氫問題。5F 04/12 16:07
→ mingdao: 不要再提什麼綠氫了  根本產能不足6F 04/12 16:07
推 MilkTeaMan: 南科專用7F 04/12 16:09
→ mingdao: 裂化氫製造出來灰氫  汙染耗能不會輸給石油
根本就是在瞎忙8F 04/12 16:09
→ sma24934721: 現在氫不是還要靠石化燃料製造，加上保存及運送，價格不便宜啊10F 04/12 16:10
推 tabris0122: 現階段氫來源的大宗仍為石化業附屬產物，就算未來大家不開油車了生活上不可能不使用塑膠12F 04/12 16:15
推 Ho1liday: 一步錯  步步錯14F 04/12 16:19
→ aggressorX: 清庫存
和泰是花多少錢去建氫站?15F 04/12 16:20
推 SALEENS7LM: 產氫需要廢熱設施如核電廠去做配套大量生產，然後和泰我記得有贊助燃氫卡羅拉，什麼時候來台表演一下啊
然後現在的確各大車廠又開始往氫或氫混合碳中和燃料(如保時捷的電子燃料)方向去走就是17F 04/12 16:22
推 hanchueh: 氫氣車已經變成月經文了22F 04/12 16:25
→ hotman1014: 想當初 電動車一開始也被人看壞 不環保!!23F 04/12 16:25
→ hanchueh: 氫氣就是個永遠比直接用電更浪費的能源24F 04/12 16:25
推 anshley: 專利已經都被綁在豐田手裡了 其他大廠又不是笨蛋 幹嘛配合演出25F 04/12 16:26
→ hanchueh: 只適合小規模的實驗而已 根本不可能大規模量產27F 04/12 16:26
推 ShaNe1993: 這台光美金就超貴了，根本不用考慮28F 04/12 16:26
→ hanchueh: 蛤 樓上知道全世界氫氣車賣最多的是現代不是豐田嗎什麼專利綁在豐田 那還賣輸現代29F 04/12 16:27
→ anshley: 以前不是有加水就能跑的車子，這個才是終極目標吧31F 04/12 16:27
推 hanchueh: 廢熱拿去汽電共生 發更多電 比製氫更划算 更直接32F 04/12 16:29
噓 pf775: 韓國車廠怎麼可能有技術33F 04/12 16:29
→ hanchueh: 怎麼可能加水就能跑 永動機喔
是要有其他電能量來源 用電解水 再用氫燃料電池34F 04/12 16:29
推 moonlightz: 加水能跑不都是詐騙的嗎？36F 04/12 16:30
→ hanchueh: 繞一大圈 不如直接用電驅動馬達就好37F 04/12 16:30
推 sam352306: 未來！38F 04/12 16:30
→ hanchueh: 未來都賣輸Nexo了還未來39F 04/12 16:31
推 a186361: 氫能？算了吧40F 04/12 16:32
推 kazami: 我覺得多樣能源補充是好事 就像發電也不會單壓一種燃料來源 只是身為消費者的我在加氫站還沒普及前也不會買單就是了 XD41F 04/12 16:33
推 MilkTeaMan: 就怕跟瓦斯車一樣而已44F 04/12 16:34
推 hanchueh: 加氫站根本只有集中在幾個國家而已 不可能普及
完全就是靠那些國家的補助在撐的
問題氫就不是多樣能源 氫主要來源是天然氣
次要來源是電解水
那為何不直接用天然氣發電 開電動車就好
多一道轉換步驟 還比電更難運送儲存45F 04/12 16:35
推 applesck: 沒未來的東西51F 04/12 16:42
推 Jimmy2010: 氫燃料 所以閃電霹靂車呢？52F 04/12 16:45
→ kazami: 不是 我是說以整體的車輛能源補充而言 就像以前只要石油供給有問題 車輛大概都無法動 電廠那個只是類比而已 當然前提是未來都沒有石油了53F 04/12 16:45
推 hanchueh: 閃電霹靂車是直接倒液態氫進車子裡
你可以在現實生活試試看這樣做
看會不會發生什麼危險
氫並不是一個能源原料 只是轉換其他能源而已56F 04/12 16:46
推 cloud654: 首先你要有地方能加氫60F 04/12 16:47
→ hanchueh: 所以對於供給根本就沒有幫助61F 04/12 16:47
推 kazami: 今天如果電廠是可以運作的但電網有問題又需要時間修復 那最好是要有其他的能源補充方式會比較好 氫燃料電池也許是一個不錯的方式62F 04/12 16:50
推 facebookig: 續航力聽說800公里65F 04/12 16:51
→ kazami: 副教要這樣說 電力本身也不是能源原料 也是轉換其他能源而已66F 04/12 16:52
→ mingdao: 你在家能充電  要去找氫能公司補給 人家不用賺?68F 04/12 16:53
推 Coma: 特斯拉用的電一定都是無中生有的超環保能源69F 04/12 16:55
推 kazami: 我不知道以後會不會發展起來 但沒人去做就永遠都不知道 所以我對發展氫能持正面態度 機八一點講 反正浪費錢的是車廠 他弄得起來我多一種選擇 弄不起來也沒我的事70F 04/12 16:55
推 loat: 加氫還要加壓 不是車來就可以馬上灌進去74F 04/12 16:57
→ stkoso: 省省力氣吧 他只是要打壓特斯拉以外的任何車廠75F 04/12 17:00
推 relaxcloud: 會“嘲笑”氫能源的澱（特）粉，沒資格說環保吧，76F 04/12 17:01
推 Ho1liday: 車界的NOKIA77F 04/12 17:01
→ relaxcloud: 呵呵78F 04/12 17:01
推 zwk0606: 氫能車如果炸了會怎樣呀79F 04/12 17:04
→ a0921387223: 六都至少都五個加氫站 在來說吧80F 04/12 17:10
推 KBchen: 展覽而已 想放什麼車都可以又沒有真的要開81F 04/12 17:10
推 mingdao: 大家理性分析就事論事就叫做嘲笑  你才好笑82F 04/12 17:17
推 relaxcloud: 大家？你確定？83F 04/12 17:28
推 hanchueh: 氫永遠比電多兩道步驟 製氫要用電 或用可發電原料然後在車上還要用燃料電池轉回電才能使用
車上也需要一個中繼鋰電池
所以除了要從電轉氫 還要再從氫轉回電才能開車
根本就是多此一舉 瞎忙 多繞一圈
在氫的狀態下 運送跟儲存成本也比電昂貴數十倍
氫氣車永遠只適合當作小規模的實驗 科研
不會比純電動車更適合量產大眾化使用84F 04/12 17:33
→ supereva: 先不論技術好壞  你要推產品  請大力推廣必要的建設  像特會蓋很多超充站   toyota用力蓋加氫站我就相信是玩真的92F 04/12 18:00
推 LeeAnAn: 氫氣適合商用運輸業，例如貨車卡車、貨輪等。這些路線固定、分秒必爭需快速完成補充，站點偏僻確保安全，又能取代燃油貨車卡車超級嚴重的空氣污染95F 04/12 18:19
推 hanchueh: 其實商用運輸業也是純電比較適合
實際上根本沒有分秒必爭 都有法定休息時間
駕駛工作8小時必須休息一小時之類的
剛好夠V4超充
氫氣真的只適合小規模科學研究 不適合大眾量產
EPA 只有647公里啦 800那是跟626一樣用吹的98F 04/12 18:21
→ hanchueh: 氫氣適合小規模的技術研究 大規模商轉不可行
因為製造 運輸 儲存 蓋站的成本不可能比電低311F 04/13 15:17
→ chandler0227: 尤其從副教你那超狹隘的視角講出一堆背離事實的笑話313F 04/13 15:18
→ hanchueh: 所以這些氫氣計畫 都嘛是示範完就再見了
你應該很懂示範完就再見這種事314F 04/13 15:19
→ chandler0227: 一句不可能打死?你真的有看過完整的商業調查報告書?316F 04/13 15:20

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