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作者 gghh (GH)
標題 Re: [問題] 三菱汽車引擎的技術力到底如何？
時間 Sun Jun 25 14:10:58 2023

三菱汽車有幾次掩蓋或造假的紀錄(包括安全性問題)
Mitsubishi fuel economy cheating a reminder of 2000 safety scandal

https://www.cnbc.com/2016/04/21/mits...er-of-2000-safety-scandal.html

https://t.ly/yl4d

大規模安全性問題爆開來後，在美國10年代我幾乎沒看過路上有三菱汽車
不過台灣沒人在意，垃圾新聞台也不會跟進消息

現在連中文網路都查不不到相關新聞了

技術水準怎樣我不知道
但是誠信紀錄有新聞給你參考


※ 引述《qjia (としよし)》之銘言：
: 三菱重工從戰鬥機到軍艦都能造
: 區區汽車應該也是不在話下
: 但是到目前為止都沒啥電動車的消息
: PHEV也只有outlander和eclipse兩款
: 傳統油車也不像本田和馬自達一樣把引擎技術吹上天
: 也沒有像速霸陸一樣有水平對臥的招牌
: 三菱的汽車技術到底如何呢？
:
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-G998N

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.33.164 (臺灣)
※ 作者: gghh 2023-06-25 14:10:58
※ 文章代碼(AID): #1abzfsCO (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1687673462.A.318.html
※ 同主題文章:
[問題] 三菱汽車引擎的技術力到底如何？
06-24 22:20 qjia
Re: [問題] 三菱汽車引擎的技術力到底如何？
06-25 14:10 gghh
※ 編輯: gghh (36.238.33.164 臺灣), 06/25/2023 14:11:40
※ 編輯: gghh (36.238.33.164 臺灣), 06/25/2023 14:12:16
推 leaveleft: 乘用車完全跟不上汽車主流了，現在美國三菱的車子配備就是買一些解決方案的零件來組裝，自己研發的幾乎沒有了，所以幾乎落後人家一個世代以上1F 06/25 14:18
→ gghh: Safety Scandal Shames Mitsubishi
Mitsubishi Motors says cheated on mileage testsfor 25 years
補兩個新聞標題，都是大的媒體報導4F 06/25 14:20
推 reallocust: 其實前面捧4G63的也只是靠鑄鐵缸才打高壓逼極限,其它要說什麼技術實力也沒有8F 06/25 15:13
推 issac: 查 油耗作弊 還滿多車廠有問題的 日韓德都有10F 06/25 15:24
→ cityport: 美國還是很多三菱在路上歐..Outlander跟Mirage為主作弊..只能說..哪家沒有被抓過11F 06/25 15:25
→ Korb: 這讓我想起當初版上推爆的日蝕，結果改款後漲價還拔配備，本來就賣不好了還敢這樣搞13F 06/25 15:58
推 stormcrow: 電影“飛上天空的輪胎” 就是改編/影射三菱汽車15F 06/25 16:20
→ babyMclaren: 原來有這段，但近年是不是滿多車廠偷改被抓16F 06/25 16:33
→ wayne654852: 作弊一堆，大眾表示：
我覺得跟在日本被抵制也有關吧，自己本土都做不好直接擺爛17F 06/25 16:37
→ hy654: 不是沒人在意 三菱造假事件很出名好嗎 很多人都知道吧 但台灣這種市場也沒辦法 以前你要買小型貨車就只有凌利 台灣市場太小幾乎沒啥可挑的20F 06/25 16:42
推 TokiwaKurumi: 最大的問題是掉輪胎砸死人23F 06/25 17:29
→ windlll: 本土都在不爽三菱了24F 06/25 17:36
推 humaisme: 笑死 EA888在最近的四代之前也是鑄鐵缸打高增壓啊  怎麼不去嘴 而去嘴一顆二三十年前的引擎
二三十年前日本車渦輪玩的很瘋時  歐粉整天就只會自慰說日本人沒技術力作弊用渦輪  結果後來歐洲車開始用時  乖的跟狗一樣25F 06/25 17:46
推 SEEDA: 就沒錢人的選擇阿 有錢你會買三菱?30F 06/25 18:22
推 fenderrb: 真的，有錢我就買FJ了 就是沒錢才pajero31F 06/25 18:25
推 INTHEWIND: 一堆車廠都有造假紀錄也活得好好的32F 06/25 19:09
→ poco0960: 30那個是出問題死人鬧大了
造假如果是那種不影響生命安全的就召回換一換就好30是死人被挖出問題還裝死才會鬧那麼大33F 06/25 19:10
→ DYE: 評價一顆渦輪引擎，的確有人是用可承受的極值，也就是追求改裝後升功率去看，不改腹內的上限。但市36F 06/25 19:20
推 SALEENS7LM: 當年福特搞出涉關人命安全的大問題時也是燒到斷腿38F 06/25 19:20
→ DYE: 售引擎要是以原廠來比的話，就是類似的升功率下，扭力的峰值與進入扭力高原的起始轉速來比。另外還比排放與油耗。
https://i.imgur.com/delm9dV.jpg
這是4B11跟末代4G63T比較
https://i.imgur.com/UhTPAF8.jpg39F 06/25 19:20
[圖]
 
[圖]
→ DYE: 類似的升功率下，扭力更早出現與更大的扭力。所以4B11勝出4G63。以原廠狀態比較。
4G63大概在3500轉進入扭力高原
https://i.imgur.com/I1wQGwy.png
這是高八R的曲線
大概在類似的升功率下，可能GolfR有略大的渦輪，照理扭力平原會延後一點，但是在2700轉就進入扭力高原。
至於排放與油耗就更不用比了。
在更嚴苛的排放標準下，有更好的扭力平原，這才是好引擎。45F 06/25 19:23
[圖]
→ Tahuiyuan: 老財閥，當作日本的裕隆吧
希望中鋼能買下三菱的自動車部門，好好整頓，台灣有機會打造新的國產車，那個腐敗部門也有機會重生56F 06/25 19:39
推 m996360: 4G63有一陣子是在世界各地狂虐歐美車
說這引擎「只是」鑄鐵打高增壓的，這也太膚淺了59F 06/25 19:49
推 atlaswhz: 4B11T應用車款太少,可惜了這顆引擎61F 06/25 19:54
→ m996360: 現在主流的缸內直噴可是三菱先弄出量產車的喔62F 06/25 19:55
→ fenderrb: 4B11T 也就搭載在兩款市售拉力性能車款63F 06/25 20:06
推 wcptt: 日本人都不買的車64F 06/25 20:10
→ DYE: 所以這就是評斷怎樣才算好引擎，不同立場與重視的點的不同。在一些極限改裝引擎的立場，在有限的耐用度下(例如一場04)渦輪能裝多大就多大，壓力有多高打多高，油死命噴，這是改裝廠的本事，的確最在乎的是一個強壯的本體。但這犧牲的是曲線就是平順犧牲油耗排放 犧牲耐用度 犧牲的是成本。這種技術對一個車廠來說是小兒科，車廠的技術是強在上面那些被犧牲的全都要有，還要能大量量產品質穩定。
三菱的直噴是靠活塞頂的形狀做滾流，現在都不用了。65F 06/25 20:18
→ fenderrb: 三菱性能車引擎技術都很老舊了。
科技的滾輪就這樣，不是老東西不好
是新的好東西更多了，75F 06/25 20:24
推 kira925: 日本中小型車廠因為經濟規模不足
即使80~00年代各種神奇發明 都還是敗給資本主義量產78F 06/25 20:31
→ fenderrb: 三菱不是什麼中小型車廠唷80F 06/25 20:36
推 kira925: 其他例子還像日產那堆VC渦輪 跟曇花一現的ToroidalCVT 技術上真的很厲害 但產量都...81F 06/25 20:36
→ fenderrb: 三菱完全是敗給自己的大車弊案
千禧年前後三菱自小客車引擎原本是
世界引擎供應大奶媽
包括4d56 4m40兩款柴油引擎也廣泛
使用在小型貨車、小型工程機具上。
可惜呀 一個致命的弊案毀了一個王朝83F 06/25 20:37
→ DYE: 日本各車廠上一波的傳奇車款都是在泡沫經濟年代的啊，那時有錢肯花錢，不計較回報，才催生這些車款。用料上也是過度。
有資本主義才能有泡沫，是敗給美國。89F 06/25 20:43
→ fenderrb: 對啊 所以三菱那時才能稱霸兩大拉力賽93F 06/25 20:44
推 mudmud: 上面某兄可能沒搞清楚，即使最新的四代EA888，也還是鑄鐵，而且只有缸內直噴。94F 06/25 20:59
推 hungmaxy: 三菱GDI那時候排污太高根本沒辦法出國，老實說發揚光大還是靠豐田96F 06/25 21:13
→ Hohenzollern: 三菱汽車在泡沫經濟後期擴大生產規模 經濟衰退就慘虧 遇上產品瑕疵裝死掩蓋98F 06/25 23:18
推 a12375111: 造假 甚至鬧出人命後我就對三菱印象很差 不過台灣沒人在意100F 06/25 23:32
推 LeeFrank: 現在路上看到除了公家車的奧爛得都會肅然起敬
腦這麼破的台灣人可是很稀有的
新102F 06/26 02:48
→ cityport: 豐田腳踏墊害死的人比三菱掉輪還多..可見公關很重要105F 06/26 06:30
推 choroq3: 豐田的D4直噴一開始也不算成功 VAG的FSI比較像是發揚光大106F 06/26 06:52

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