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作者
標題 Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
時間 Sun Oct 27 23:56:20 2024
作者
標題 Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
時間 Sun Oct 27 23:56:20 2024
: 阿肥我最近一直在找家裡第三台買菜車
: 一直在N7與CC掙扎
: 不過最近TESLA 0利率發佈
: 阿肥又遲疑了
: 究竟阿肥我年底之前能買到一台車嗎？
: 因為很怕買錯車
: 所以一直在研究試車報告
: 先上連結
: https://youtu.be/S3yjUbxx9Rs?si=IBUtV6Zkb_unCAPX
: 只能說杰運汽車真敢
: 快被笑死了
: 原來AEB是紙糊的
: 舊款30 50 70KM/HR都不煞車直接撞上去
: 新款30 50KM/HR同樣直接撞上去，但是70KM/HR反而會煞車
: 看來臺灣行人地獄短時間無法改善了
: 這款車鳥成這樣子，在國外大概就是召回了吧
: 這樣還能大麥
: 難怪和泰股價能這麼高
: 嘻嘻～
這個AEB測試真的是用來污辱你的智商用的...
參照
交通部 臺灣新車安全評等計畫（TNCAP）
3.10 緊急煞車輔助系統試驗 規章
V1.1 2023 年 10 月
3.10.4 目標車
3.10.4.1.3 設計之目標車應能辨識下列各型式之感測器：
(1) 雷達（24 與 77 GHz） (2) 光達 (3) 攝影 (4) PMD
(1) 雷達（24 與 77 GHz） (2) 光達 (3) 攝影 (4) PMD
目標車有達到NCAP標準嗎？不知道所以先持平...
3.10.5 試驗條件
3.10.5.1 試驗道路
3.10.5.1.1 試驗道路應乾燥（試驗路面無明顯可見之水分）、平整、固態鋪設之路面，
坡度應介於水平至 1%之間。試驗路面之最高煞車係數（PBC）應大於等
於 0.9。
3.10.5.1.2 試驗道路應為鋪設路面，試驗路徑兩側 3.0m 內及試驗結束時受驗車輛前
方 30m 內，不得有任何可能造成感測器偵測異常之不平整處（如：驟降
斜坡、裂縫、人孔蓋或反光路釘）。
3.10.5.1.3 試驗道路可設有車道標線。然而，試驗路徑兩側 3.0m 內不得有平行於路
徑之一般車道標線。指示線或標線可以通過試驗路徑，但不得出現於預
計會觸發緊急煞車輔助系統，及/或前方碰撞預警系統作動後之煞車處。
計會觸發緊急煞車輔助系統，及/或前方碰撞預警系統作動後之煞車處。
https://i.imgur.com/94m2Xhx.png
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CS/94m2Xhx.png)
滿滿的訊號干擾源...
水泥斑馬紋紐澤西護欄、車道線與紅線、三角錐水垢蓋路旁警示牌、
外加一個攝影師以及後方的另一台車...
明顯的試驗道路未達標準
3.10.5.2 天氣條件
3.10.5.2.3 試驗區域的自然光線應均勻照射，白天試驗時照度應高於 2000lux，
且除了受驗車輛與目標車之陰影外，不得有其他陰影籠罩試驗區域。
試驗時應確保車輛行進方向非直接朝向或背向陽光之照射方向。
https://i.imgur.com/IbxbmG7.png
![[圖]](https://i.imgur.com/IbxbmG7h.png)
看影子的方向，測試時車子直接背向陽光。
3.10.5.3 試驗環境
3.10.5.3.1試驗時試驗路徑兩側3.0m內及試驗結束時受驗車輛前方30m內（如圖4），
應無其他車輛、高速公路設施（highway furniture）、障礙物、其他物體或
人員，以避免造成感測器偵測異常。
3.10.5.3.2 試驗區域不得設置於受驗車輛會從標誌、橋樑、門架(gantries)，或其他大
型建築物下方通過之場地。
圖 4：空曠的環境
3.10.5.3.3 試驗區域前方與兩側之基本視野應為單純之人造建設或自然環境（如：測
試路面的延伸、素色圍籬或圍牆、天然植被或天空等），且不得有高度反
光表面或任何類似車輛之輪廓，以免造成感測器偵測異常
與試驗道路遇到的情況相同，滿坑滿谷的訊號干擾源...
NCAP還有更多的測試規範與測驗如何執行的SOP就不打出來了...
與試驗道路遇到的情況相同，滿坑滿谷的訊號干擾源...
NCAP還有更多的測試規範與測驗如何執行的SOP就不打出來了...
不是每次都拿不同考卷來考試，這樣打出來的成績比較有公平公正性嗎？
這整個測試要不是充滿惡意來誤導或挑起紛爭，就是蠢到測試規範都不懂隨便測。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.183.131 (臺灣)
※ 作者: cmchiu 2024-10-27 23:56:20
※ 文章代碼(AID): #1d7cAcwk (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1730044582.A.EAE.html
※ 同主題文章:
10-27 21:51
10-27 23:06
Re: [閒聊] TOYOTA油電CC也太慘了
10-27 23:56
10-28 00:59
10-28 02:30
10-30 08:11
推 : 有氣球 不會停 就是爛 三個字 譁眾取寵1F 10/27 23:58
推 : 這是暗貶牛頭吧，說牛頭的主動安全只能在試驗時生效2F 10/28 00:01
→ : 你要怎麼比較其他車款在相同環境的表現？3F 10/28 00:10
噓 : 這麼單純的環境都不適用還期待實戰？4F 10/28 00:13
這個30km 50km停不下來, 70km卻停下來的測試結果，你相信喔？也是啦 有信有保佑~
推 : toyota和泰國瑞要去改善這個停不下來的問題 這太扯蛋5F 10/28 00:15
※ 編輯: cmchiu (1.175.183.131 臺灣), 10/28/2024 00:19:42推 : 實際路況想必一定跟NCAP一樣乾淨吧
想必是頭又大的運算比較複雜 干擾源多的路況做不到 其他品牌做的到一定有誤會6F 10/28 00:18
其他品牌在相同環境條件下測試過嗎？想必是頭又大的運算比較複雜 干擾源多的路況做不到 其他品牌做的到一定有誤會6F 10/28 00:18
※ 編輯: cmchiu (1.175.183.131 臺灣), 10/28/2024 00:22:50
推 : 跟NCAP條件一樣樣不是因為要單純，而是要要條件一樣；我就問你同樣情況福特/馬自達/本田煞的下來嗎？你怎麼知道煞的下來，有用同樣條件測？
你可以覺得只有牛頭牌煞不下來沒問題，就像到現在覺得硼鋼比較安全的人也很多一樣9F 10/28 00:23
你可以覺得只有牛頭牌煞不下來沒問題，就像到現在覺得硼鋼比較安全的人也很多一樣9F 10/28 00:23
→ : 馬路上更多干擾源吧14F 10/28 00:29
→ : 其實重點不是外部干擾源,而是目標車的材質,你去看
3.10.8.1 充氣式車輛結構這節,如果是用雷達波偵測,那就不是隨便拿個氣球擺在那邊就能模擬真實車輛的狀況15F 10/28 00:51
3.10.8.1 充氣式車輛結構這節,如果是用雷達波偵測,那就不是隨便拿個氣球擺在那邊就能模擬真實車輛的狀況15F 10/28 00:51
噓 : 國產車的輔助駕駛 當成笑話就可以了18F 10/28 01:17
推 : 兩側3m內不得有平行標線...那慢車道&機車道統統都是干擾？19F 10/28 01:42
推 : 福特輔助駕駛是公認的好這點沒疑問吧，但在捷運的測試下連50km都煞不住，但在之後的測試有時又忽然能煞住了...這真的能當比較基準?
https://i.imgur.com/Ew75bAR.jpeg
有TNCAP不看卻要看捷運 福特在TNCAP輔助駕駛很高分21F 10/28 01:53
https://i.imgur.com/Ew75bAR.jpeg
有TNCAP不看卻要看捷運 福特在TNCAP輔助駕駛很高分21F 10/28 01:53
![[圖]](https://i.imgur.com/Ew75bARh.jpeg)
推 : 杰運是先拆車再測試 老實說不太覺得有公信力26F 10/28 02:11
→ : 無關拆不拆車啦,有誰會拿個氣球套張車屁股的圖案就模擬成真車的?27F 10/28 02:15
推 : 難怪一直有撞工程車的事故29F 10/28 02:44
推 : 唯一相信CP360 唯一相信膨鋼30F 10/28 06:10
噓 : 笑死31F 10/28 06:11
→ : 不意外 開這種車的 撞一撞也好 降低社會成本32F 10/28 06:29
推 : 真的要說實際路況，會有人沒事放一個這麼醜的氣球在路上嗎？有種杰運就用實車測試啊33F 10/28 06:38
推 : 爛車 還會挑環境 其他車都不會35F 10/28 07:14
推 : 煞車還要挑場地，有點任性耶36F 10/28 07:32
推 : 再嚴苛的測試，福特的CP360應該沒問題吧？37F 10/28 07:48
推 : 這已經是破壞商譽了，和泰法務還在睡覺嗎？38F 10/28 07:51
→ : 他所有廠牌車款都在這測也沒什麼好嘴的39F 10/28 07:58
推 : 福特360可以被捷運測到50km煞不住阿，樓上有圖40F 10/28 07:58
噓 : 他測試的車都依樣環境 頭又大自己問題一堆 怎麼別家就沒問題 你開車還要挑環境是不是41F 10/28 08:05
推 : 福特CP360也會挑環境嗎？43F 10/28 08:11
噓 : 有測有推啊，他
用車環境就差不多這樣啊44F 10/28 08:20
用車環境就差不多這樣啊44F 10/28 08:20
推 : 傻傻的，弄到fail才有流量啊
現在網紅生態就是，滿滿負評也比沒流量好46F 10/28 08:28
現在網紅生態就是，滿滿負評也比沒流量好46F 10/28 08:28
推 : 測試環境限制這麼多 我就問一句 實際上路時有這麼多限制讓你AEB正常發揮嗎
別人家車子就有辦法煞停 沒有辦法的就開始找理由 你給我的感覺就是如此48F 10/28 08:32
別人家車子就有辦法煞停 沒有辦法的就開始找理由 你給我的感覺就是如此48F 10/28 08:32
→ : 笑了 正常用車環境就這樣 30都煞不住
台灣的路要事都是測試環境 早就沒人被車撞死了
都不知道這文是不是反串52F 10/28 08:35
台灣的路要事都是測試環境 早就沒人被車撞死了
都不知道這文是不是反串52F 10/28 08:35
→ : 有些反杰運測試的留言我都懷疑是不是車廠業務55F 10/28 08:39
推 : 有標準方法就得用標準方法（各家車廠結果才能一致）這是基本科學邏輯
果不其然 測出來結果正反意見分歧嚕56F 10/28 08:40
果不其然 測出來結果正反意見分歧嚕56F 10/28 08:40
推 : 所以這篇是在告訴大家 CC在標準測試環境下，AEB才能有作用，實際路況是沒有的也完全不保證, 這樣？59F 10/28 08:42
推 : 本來就沒得保證不是XD61F 10/28 08:44
→ : 考題一樣才有參考性阿，不然NCAP可以廢掉拉，反正隨便拿62F 10/28 08:44
→ : 哪個車商會保證AEB一定會作動並且煞住？願聞其詳63F 10/28 08:44
→ : 個氣球跟隨便一條道路旁去測就好64F 10/28 08:45
→ : 國中理化都教過控制變因，要出報告的實驗本來就要遵守65F 10/28 08:52
推 : 別再吹CP360的AEB了啦.. 比TSS的AEB還不如
Focus CP360: https://i.imgur.com/JCcZL4Q.jpeg
Altis TSS2.0:https://i.imgur.com/qfIEO2l.jpeg66F 10/28 09:06
Focus CP360: https://i.imgur.com/JCcZL4Q.jpeg
Altis TSS2.0:https://i.imgur.com/qfIEO2l.jpeg66F 10/28 09:06
![[圖]](https://i.imgur.com/JCcZL4Qh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/qfIEO2lh.jpeg)
→ : Focus行人防護： https://i.imgur.com/rZBznvK.jpeg
Altis行人防護：https://i.imgur.com/mTvTel2.jpeg69F 10/28 09:11
Altis行人防護：https://i.imgur.com/mTvTel2.jpeg69F 10/28 09:11
![[圖]](https://i.imgur.com/rZBznvKh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/mTvTel2h.jpeg)
推 : 不過他測過很多車 都能停71F 10/28 09:19
推 : AEB是你需要的時候沒用 不需要的時候有用72F 10/28 09:24
噓 : 你以為實際路上狀況都跟法規描述的一樣單純？不能背太陽不能有紅線及護欄？笑死73F 10/28 09:30
推 : 推 要做測試實驗本來就要有統一的條件75F 10/28 10:00
![[圖]](https://i.imgur.com/r6ejZjkh.png)
→ : 車版互指業務又來了www78F 10/28 10:07
噓 : 笑死耶…真實環境測試才是真的吧！就像油耗測試一樣，實驗室數據妳信？……不然妳買來實驗規格測啊！79F 10/28 10:09
推 : 樓上，難道真實環境在你前方的目標車是用氣球做的？81F 10/28 10:13
推 : 樓上這個我笑了...82F 10/28 10:16
推 : 無知就別說出來讓大家笑了83F 10/28 10:18
推 : 你484想偷臭測試條件沒辦法代表實際使用條件84F 10/28 10:25
推 : 業務很急唷老哥85F 10/28 10:46
推 : 講得好像前面是氣球 就不用停下來一樣86F 10/28 10:47
噓 : 笑死，要不然AEB使用說明在多幾條，開啟時前後左右不能有任何干擾源、道路要平整之類的好了，還智商勒87F 10/28 10:54
噓 : 條件一堆才有用 買這台不夠安全的鐵皮車做啥
更別提降價根本是假議題折價變更少 總價是漲價吧89F 10/28 11:25
更別提降價根本是假議題折價變更少 總價是漲價吧89F 10/28 11:25
推 : 前面如果是氣球、紙箱類也要無故驟然煞車嗎
NCAP本來就是為了試驗結果一致性盡可能把變因降低，哪裡有說要條件一堆系統才能作動？91F 10/28 11:32
NCAP本來就是為了試驗結果一致性盡可能把變因降低，哪裡有說要條件一堆系統才能作動？91F 10/28 11:32
→ : 啟動條件也太嚴苛惹 這樣有個屁用= =
車是路上開的 不是在實驗室開 笑死94F 10/28 11:42
車是路上開的 不是在實驗室開 笑死94F 10/28 11:42
噓 : 設一堆條件才會過的車不如去洪幹，就爛車啊96F 10/28 11:51
噓 : 挑環境的爛車台灣賣的嚇嚇叫 笑死97F 10/28 12:16
噓 : 牛牽到北京還是牛98F 10/28 12:25
推 : 那麼厲害你來測阿，不要只會吐廢話99F 10/28 12:41
→ : 有阿，這頻道不是實際測很多牌的車了，就是有其他牌的煞的住100F 10/28 14:02
噓 : 實際道路根本沒有那些條件 爛就是爛102F 10/28 16:32
噓 : ...103F 10/28 19:11
噓 : 照你這樣說，原來牛頭牌的科技只能在實驗場景下才能觸動，一到現實就沒用104F 10/28 20:37
推 : 科學教育不能等106F 10/28 20:49
推 : 噗 所以這台車只能在實驗室開嘛107F 10/28 21:58
噓 : 煞不下來就是沒用！
你開車在路上，有辦法都符合測試環境嗎？車爛就爛啊，大家也都知道。扯什麼測試環境108F 10/28 22:03
你開車在路上，有辦法都符合測試環境嗎？車爛就爛啊，大家也都知道。扯什麼測試環境108F 10/28 22:03
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這個AEB測試真的是用來污辱你的智商用的... 參照 交通部 臺灣新車安全評等計畫（TNCAP） 3.10 緊急煞車輔助系統試驗 規章 V1.1 2023 年 10 月 3.10.4 目標車 3.1 …110F 37推 16噓- 18F 4推
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