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作者
標題 Re: [閒聊] 杰運提告怡塵?
時間 Thu Feb 6 05:09:01 2025
作者
標題 Re: [閒聊] 杰運提告怡塵?
時間 Thu Feb 6 05:09:01 2025
這有啥好討論的? 問一下ChatGPT不就知道了
問:車體的剛性結構 或 前後保險桿的鋼材厚度
是不是重要性遠大於鋼材本身的材料構成?
是不是重要性遠大於鋼材本身的材料構成?
厚度比材料影響更直接鋼材的「厚度」與「形狀」直接影響剛性。例如，增加鋼板厚
度能有效提升抗壓與抗彎能力。即使使用較一般的鋼材，只要厚度夠，仍能提供良好的剛
性與防護。
較厚的鋼材（如 2.0mm 普通鋼） 可能比 較薄的高強度鋼（如 1.2mm AHSS） 更能有效
分散衝擊力
設計合理的「吸能盒」與「保險桿骨架」比單純鋼材強度更關鍵，因為它決定了碰撞時的
變形模式。
結論：設計 > 厚度 > 材料
車體剛性結構與保險桿鋼材厚度的影響，通常比鋼材本身的材料成分更重要。
鋼材的選擇雖然影響重量與耐久性，但若設計或厚度不佳，好的材料也難以發揮效能。
問:哪種鋼材結構最好？ 依照不同應用來選擇結構：
應用區域 最佳結構
車架大樑 / 副車架 I 型鋼 + 目字鋼（複合結構）
A/B/C 柱 / 車門防撞桿 目字鋼（箱型結構）
保險桿骨架 目字鋼 / U 型鋼（輕量化設計）
吸能區（碰撞緩衝） Z 型鋼 / 可變形結構底盤補強件 Z 型鋼 / U 型鋼
問:保險桿的厚度 應該要在多少以上為宜?
家用車多採用高強度鋼（HSS）或超高強度鋼（UHSS），厚度一般為 1.2mm ~ 1.5mm。
進階車款（如高級 SUV 或性能車）可能使用 1.8mm ~ 2.0mm 厚度 的鋼材
這年頭R
你不懂結構、不懂材料、不懂車都沒有關係
與AI互動最重要的因素就是"問 問題"
問題問的好，你就能得到你要的答案
所以量鋼材的厚度 就是一目了然 最簡單且最有鑑別度的做法
材質的影響不到25%
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.70.241 (臺灣)
※ 作者: wild2012 2025-02-06 05:09:01
※ 文章代碼(AID): #1dezDlnI (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1738789743.A.C52.html
噓 : 問GPT這種事就跟拿尺量一樣蠢1F 02/06 05:36
推 : 看起來..杰運拿尺量應該是正確的，原來小丑是我自己XD2F 02/06 06:59
→ : ai只會回答你想聽的答案 不一定正確3F 02/06 07:18
推 : 問：鋼材重要，厚度不重要？不知gpt怎回答？4F 02/06 07:30
→ : 論使用的材料，國產車大家都差不多啦，你能期望 CRV的價格，會給你多特殊的鋼材？不可能啊！
論結構、吸能盒，大家用的伎倆也都差不多。5F 02/06 07:35
論結構、吸能盒，大家用的伎倆也都差不多。5F 02/06 07:35
推 : 就算CRV一台賣200萬，我也不相信他鋼材就會用多好8F 02/06 07:41
![[圖]](https://imgur.disp.cc/44/sJZf8UO.jpeg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/44/G0a4StY.jpeg)
→ : 你給了什麼前提，ai 就會依據那個前提開始唬爛11F 02/06 08:13
推 : gpt這樣玩文字接龍的嗎？哈哈 趕緊賣出nvda12F 02/06 08:15
![[圖]](https://i.imgur.com/2BCsl4Eh.jpeg)
推 : 我曾經嘴過一次我朋友，他一直堅持福特鈑金後很安全，我只問他一句，啊差不多大小軸距的車重量差不多，阿鈑金是厚在哪裡？？黑科技嗎？厚度增加重量不變？14F 02/06 08:21
→ : 靠板金厚是車殼=骨架的時代 現在板金是板金 骨架是骨架17F 02/06 08:33
推 : 推文用另外一種問法就有完全不一樣的答案 叉滴18F 02/06 08:36
推 : 樓下分析一下問ChatGPT和用尺量哪個比較蠢19F 02/06 08:37
→ : 問gpt比拿尺量好多了，你覺得不準可以多問幾次，然後拿答案的關鍵字去餵狗反覆思辨。 用尺量能幹嘛？20F 02/06 08:41
![[圖]](https://i.imgur.com/TrVUQr4h.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/RwaeG0rh.png)
→ : 你反著問答案會不一樣w
AI基本上就是占卜師，順風回答+模擬兩可24F 02/06 08:43
AI基本上就是占卜師，順風回答+模擬兩可24F 02/06 08:43
噓 : 你知道反著問答案會完全不同嗎26F 02/06 08:46
→ : 上法院不知道能不能用AI對打不用請律師
法官問甚麼就讓AI回 笑死27F 02/06 08:47
法官問甚麼就讓AI回 笑死27F 02/06 08:47
→ : 問的不滿意 就跟法官說 你要多問幾次拉30F 02/06 08:47
→ : 大概用A4堆成30cm的前保會比10cm鋼材安全31F 02/06 08:54
推 : GPT就是尚書大人32F 02/06 08:56
噓 : 笑死，居然有人會盡信AI...33F 02/06 08:59
噓 : 有道理34F 02/06 09:00
噓 : 幾何設計、材質、厚度三者一起綜合評估，哪能區分誰重要性高35F 02/06 09:03
推 : 拿尺量的行為是正確的，但拿尺量直接推導出車子不安全，不正確37F 02/06 09:22
→ : 笑死 結果反著問答案也完全相反lol39F 02/06 09:26
推 : ChatGPT落伍了 請改用deepseek40F 02/06 09:29
推 : 車版不是都開名車的啊，基本的教育應該是不錯，怎麼會有一堆笑話啊41F 02/06 09:36
推 : 安不安全不是只有保險桿厚度一個指標
至少各國NCAP撞測都比他只量保險桿來得公正43F 02/06 09:36
至少各國NCAP撞測都比他只量保險桿來得公正43F 02/06 09:36
推 : 在車子的價格差不多的情形下，材料是能差多少？45F 02/06 09:40
推 : 現在是在討論撞測這件事46F 02/06 09:42
推 : 可以開名車只代表有錢而已47F 02/06 09:56
推 : CRV不是沒有公佈鋼材係數？48F 02/06 10:05
噓 : chatgpt目前就是搜尋引擎+圖文程式產生器49F 02/06 10:09
→ : 羊毛駱毛保暖係數不一樣，有人花錢把衣服割開，結果被收錢的業配仔酸說用看的不準，你覺得呢？50F 02/06 10:13
推 : 確實不准52F 02/06 10:17
→ : 本來就沒法用看或量的推導結構安全性，更何況還是只拆全車一小部分(前後保桿)53F 02/06 10:18
推 : 保暖細數不同 只割開用尺量多厚確實不準啊55F 02/06 10:24
推 : 幹嘛割開來看保暖係數 然後第三方測數據的結果不看現在發展就是把TNCAP測的結果當成不用參考 只看厚度56F 02/06 10:24
噓 : 居然有人什麼都問AI 唉58F 02/06 10:26
推 : 以前只有EuroNCAP的時候說國內又不是賣國外的版本所以不能參考，現在有TNCAP又說撞測不準要看厚度；那可不可以推論成國外的車主也應該丟掉EuroNCAP自己拆車拿尺量59F 02/06 10:28
![[圖]](https://i.imgur.com/gIvoR7Dh.jpeg)
噓 : AI他沒有分辨事實能力阿 大哥64F 02/06 10:39
![[圖]](https://i.imgur.com/9mqekpNh.jpeg)
推 : 用尺量得出安全性的話各國幹嘛花大錢搞撞擊測試...66F 02/06 10:42
→ : 撞出來就是實證 實證你都不信 你跟這種人爭論只是浪費時間67F 02/06 10:43
→ : 問deep seek好嗎69F 02/06 10:57
推 : 我問deepseek了 我的問題是下列哪一項對於車輛防撞測試影響最大1.車體設計2.鋼體材質3.鋼體厚度 答案:170F 02/06 11:00
![[圖]](https://i.imgur.com/IFuArwEh.png)
噓 : 買房子記得把牆壁切開
看看用料如何73F 02/06 11:24
看看用料如何73F 02/06 11:24
推 : 尺寸本來就是關鍵
材料強度會計算慣性矩，就是看尺寸
還有離散程度
樑柱牆斷面尺寸也很重要
買房子不用切開，調圖，看計算書就知道75F 02/06 11:27
材料強度會計算慣性矩，就是看尺寸
還有離散程度
樑柱牆斷面尺寸也很重要
買房子不用切開，調圖，看計算書就知道75F 02/06 11:27
噓 : 用AI當ref來發的 都應該判鬧版 不如隨機問路人80F 02/06 11:30
推 : 我接觸過整車CAE也不敢憑尺寸推斷安全性了，不懂的還繼續糾結尺寸
碰撞是看整體表現，沒辦法單憑少數幾種量測數據推斷81F 02/06 11:33
碰撞是看整體表現，沒辦法單憑少數幾種量測數據推斷81F 02/06 11:33
推 : 尺寸 硬度 技巧 都很重要XD
開車技巧84F 02/06 11:42
開車技巧84F 02/06 11:42
→ : 硬度個頭，玻璃硬度比鋼高，用玻璃當結構會更安全？86F 02/06 11:45
![[圖]](https://i.imgur.com/4fWf7eih.jpeg)
推 : 你認真過頭了 人家在開玩笑你還當真88F 02/06 11:47
噓 : 事實證明沒讀書真的很可怕…
現代社會就是聰明人在求進步的時候 弱智狂扯後腿89F 02/06 11:49
現代社會就是聰明人在求進步的時候 弱智狂扯後腿89F 02/06 11:49
推 : 不知板上有無大大使用o1或R1來問這問題，如果回答還是一樣，那真的該考慮賣nvda了91F 02/06 11:55
推 : 主要是你問問題的正確度93F 02/06 11:57
→ : LLM本來就不是用理解的94F 02/06 12:17
噓 : 唉沒讀書真可怕，根本跟某賣中古車的一樣95F 02/06 12:19
推 : 剛剛特地載Deepseek來用 r1根本只會跳服務器忙碌...96F 02/06 12:23
噓 : 你知道現在ai的特點是有機會理直氣壯的鬼扯嗎？能參考但不能直接拿來當答案97F 02/06 12:35
![[圖]](https://i.imgur.com/BUrXbAih.jpeg)
→ : 依你的問法不同, chatgpt 會有不同的回答, 但它的回答多半都會基於你的提問, 然後給你一個看似中立客觀的答案
然後如果你想逼問它希望它給你更明確的答案,它還很會閃102F 02/06 14:06
然後如果你想逼問它希望它給你更明確的答案,它還很會閃102F 02/06 14:06
→ : 最好是這樣直接把ai的答案當結論？！105F 02/06 15:24
噓 : 這總該是反串吧，對吧?!106F 02/06 16:27
我當然知道 AI會唬爛，所以 都要他提出數據佐證https://imgur.com/Q7UhAwc
![[圖]](https://i.imgur.com/Q7UhAwch.jpeg)
因為不是你花錢嘛，才要"別人"去花個一千萬來撞測。
不就是站著說話不腰疼嗎?
→ : 保險桿...呵呵，還有幾台車保險桿是鋼的
另外要不要問一下AI各廠的車架設計是不是一模一樣107F 02/06 19:12
這就是不科學的問法，你把問題無限的複雜化，那麼你就得不到答案!另外要不要問一下AI各廠的車架設計是不是一模一樣107F 02/06 19:12
※ 編輯: wild2012 (220.137.70.241 臺灣), 02/06/2025 19:44:28
推 : 上一代CRV三顆星。這一代五顆星。還沒撞之前。看厚度跟結構來推論。的確很合理。好險的是台本這代CRV沒偷料才撞出五顆星。大家都沒錯
至少台本知錯能改。按個讚109F 02/06 20:57
至少台本知錯能改。按個讚109F 02/06 20:57
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