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作者 leefengynh (/65G ・ 125/250K1W)
標題 Re: [閒聊] Tesla：LIDAR
時間 Fri Mar 21 17:02:29 2025



https://x.com/alsetcenter/status/1902816452773810409

不意外 很快就有人重做一次實驗了

純視覺確實可以完美辨識

=====

光達廠商這20年來的發展 除了靠買廣告 造假外

也沒其他招了

現在光達成本也降很低了


中國是光達的製造大國 成本早就卷到爆


光達自駕車從2010就一直研究到2025

基本上始終沒辦法生出一個真正可行的自駕車


免強來講就是waymo 而已


但waymo還是有很多問題

1.機械感太重

2.後台遠端人工介入比重過高 平均1個人需要管2台車

3.依賴高精度地圖 沒高精地圖的區域無法行走

4.汽車智商太低  很多場景 需要人類干預


而

中國那些第一梯隊的自駕 基本上都上光達 雷達 鏡頭 全面武裝


到現在還是哪個鳥樣


基本的山路 無保護左右轉都無法處理的像一個正常開車技術普普的人類

=====



其實自駕這條賽道 純視覺已經勝出了





人類的視覺之所以能開車 在於有雙眼 構成立體景深外


最重要的是有一顆強大的大腦


當視覺成像在是網膜後 透過視神經利用電訊號 傳導到大腦的視覺區


視覺區會把它轉成立體影像

有了立體影像 這個訊號會在轉到「視覺聯合區」


把眼前的立體影像 做「意義上的判讀」


請注意:這裡的判讀 並不是「思考」 而是一種直覺的感知


視覺聯合區解析後 再把訊號傳到大腦運動區去做出反應


訊號傳到「大腦的運動區」後 才是真正意義上人思考的階段



而能開車的關鍵就是 「人類的視覺聯合區」的解析能力


並不是表面的那兩顆眼睛


因此演算法要能模仿人類的大腦的視覺聯合區 這種直覺的感知


例如你看到一幅道路畫 你瞬間能知道他是一幅畫 不是路

這個你不用思考 這是瞬間的直覺感知


跟什麼解析度毫無關係 我把你的「視覺聯合區」破壞


但不破壞「視覺區」



你的眼睛解析度再高都沒有 你有可能就分不清楚前面的是畫 還是真實道路


縱使你的視力完全正常也一樣

(保留眼睛和視覺區 只破壞視覺聯合區 你一樣會有視覺 )


開車並不需要堆解析度 開車需要的是用「大腦」

＝＝＝

而早期一開始會使用光達 是因為 用了光達


我在軟體面演算法就不需要很強的對空間的解析能力


這種投機取巧導致了 採用光達的車 普遍都在演算法上面省錢 省研發


做出來的自駕車 遇到真實道路上很多突發的場景 都無法應付


我俗稱光達車=無腦車


也因此中國業界最近這兩年才意識到 光達不是重點 重點一直是「智商」


但已經來不及了


fsd已經快到完全體了

無論馬斯克是否被暗殺 或被外星人抓走


特斯拉fsd都注定會達到完全體XD




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.97.148 (臺灣)
※ 作者: leefengynh 2025-03-21 17:02:29
※ 文章代碼(AID): #1dtIieF3 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1742547752.A.3C3.html
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[閒聊] Tesla：LIDAR
03-17 17:29 acchang
Re: [閒聊] Tesla：LIDAR
03-19 17:54 sammy98
Re: [閒聊] Tesla：LIDAR
03-19 22:34 leefengynh
Re: [閒聊] Tesla：LIDAR
03-20 09:23 zzahoward
Re: [閒聊] Tesla：LIDAR
03-21 07:54 eric112
Re: [閒聊] Tesla：LIDAR
03-21 17:02 leefengynh
推 QQ5566: 其實強國那些搞演算法的落後一點還是可以追上1F 03/21 17:25
演算法是fsd的護城河

畢竟要模擬人類大腦的演算法 哪有可能這麼容易被做出來

那通用人工智慧到現在就不會只是紙上談兵了
※ 編輯: leefengynh (36.233.97.148 臺灣), 03/21/2025 17:29:16
推 nrsair: 視覺聯合區 生物科學駕駛2F 03/21 17:54
推 leutk: 我覺得倒是不要小看牆國抄作業跟盜版的功力 創新不行 但是cost down and copy真的厲害
原始造假測試影片那人不是也被抓到他基金會有收光達的贊助嗎3F 03/21 18:20
推 jamison04: 就是死背公式跟臨場運用的差別，遇到沒看過的考題死背的直接GG
看某科技KOL一直吹光達死不認錯就覺得…果然學歷知識再高看某些東西還是有盲區7F 03/21 18:38
推 orange7986: 推 這樣開一篇解釋好懂11F 03/21 19:41
→ tphua: 若放透光玻璃不知道能否辨識？12F 03/21 19:45
推 KimomiKai: 公式抄過去也是要精簡優化才有大成效，這是每個軟
體商都該做的，這正是特斯拉對比其他車廠的優勢13F 03/21 19:58
推 h921440: 特斯拉在德州有規模龐大的AI算力中心，智慧程度高
傳統車廠很多都沒自己算力中心，智慧化很落後
https://today.line.me/tw/v2/amp/article/PG1P8kR15F 03/21 20:16
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噓 floatbear227: 純視覺搞的定濃霧、暴雨再來說勝出20F 03/21 21:06
推 kerkerdog: 推21F 03/21 21:15
推 syk1104: 激光雷達看濃霧更像一堵牆...還不是得靠毫米波...22F 03/21 21:25
噓 weichungBRO: 光達看到大雨就愣住了動都不能動23F 03/21 22:49
推 troylee: 避免濃霧大雨應該要裝飛機用的氣象雷達偵測繞路24F 03/21 22:57
推 qaz19wsx96: 能啊，我好幾次在經過南投附近都是那種張開眼睛跟
閉著眼睛沒兩樣的暴雨，人家嚇到開40，特斯拉一樣
可以用FSD維持120安全駕駛25F 03/21 23:17
推 ppegg: 演算法其實有機會跟上，算力成本也會下降28F 03/22 00:26
推 highca0709: 錢大講得斬釘截鐵，說我特不可能L4，事實證明，馬斯克比所謂台灣智駕的第一人懂得太多了29F 03/22 00:39
推 as6633208: 很完美的看到牆壁阿，而且時速很快31F 03/22 08:57
→ ciswww: 重做一次實驗不能代表純視覺確實可以完美辨識，實際上重做1000次實驗仍然不能代表32F 03/22 10:43
推 pp520: 相同實驗，人類也無法完美辨識，特斯拉的目標是比人還安全34F 03/22 11:38
推 NagaeIku193: 人遇到大雨和濃霧怎麼開，純視覺就怎麼開啊
光達穿透力比較好，但除非所有車都是光達，不然在路上還是要考慮其他車子能不能看到你35F 03/22 12:28
→ geniusw: 台灣智駕是什麼東西==?薪資跟美國,26比?38F 03/22 12:30
→ moonlightz: 25F台灣沒開放FSD........39F 03/22 14:02
推 janky: 車廠與其請冗員黑特 不如趕快跟特斯拉合作40F 03/22 14:50
→ water6: 自駕不是一步登天，現階段目標就是比人類安全數倍足矣41F 03/22 14:56
噓 st930617: FSD快到完全體是特粉的幻想嗎
還是完全體就這樣42F 03/22 15:45
噓 highca0709: 台灣智駕第一人錢大你不認識？ 在車板可是把特斯拉純視覺批得一無是處呢，看起來錢大領導的台灣智駕是國際第一梯隊的沒問題44F 03/22 16:11
→ geniusw: 失敬失敬 台灣智駕確實牛逼47F 03/22 16:54

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