看板 car作者 bilibala ()標題 Re: [問題] BYD到底哪裡不好？時間 Wed Aug 6 15:03:42 2025
※ 引述《zebra101 (斑馬)》之銘言：
: 這篇文章的原po是在反串，包括推文的一些賬號比如wang56也是反串。在民主社會中討論
: 公共政策的時候搞這些反串的下三濫手段是非常劣質的現象，英文叫做bad faith，只能
: 說明你們沒有辦法理直氣壯地從正面替自己的立場辯護。
你把「反對比亞迪進口」直接等同於「反中、排外」，還說這違反民主法治，這是
在偷換概念。
WTO 雖然強調自由貿易跟平等待遇，但也有保留「安全例外條款」，讓各國可以因
為國安、產業或資安考量來設限，很多國家也都用過這條對中國設限。
原產地的部分，各國也可以自己訂「實質產地」的標準，只要一視同仁就合法。像
美國就禁止中國太陽能板送到東南亞簡單加工後洗產地再出口，美國認為這是在規
避關稅，這跟比亞迪想在泰國組裝後出口台灣的操作有點像，都是規避法令限制。
有人說中國車都賣到歐洲了，台灣為什麼不能進口中國車？但歐盟去年對中國電動
車課高額反補貼稅，因為中國補貼太多，價格不公平。歐盟立場很清楚：自由貿易
可以，但是要建立在公平競爭上。
台灣也有自己的汽車產業，不管大家覺得爭不爭氣，政府本來就該平衡各方利益，
不可能只顧消費者的利益就完全開放進口。政策不是只能依循 WTO 原則，或反中
所以不准這麼簡單的事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.91.221 (臺灣)
※ 作者: bilibala 2025-08-06 15:03:42
※ 文章代碼(AID): #1ealvGWX (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1754463824.A.821.html
噓 zebra101: 要援引例外條款設限也是要經過WTO的流程的，要在WTO機制下先磋商，然後調查(通常要數個月)，最後出正式結論，才能“合法”地設限，跟台灣這種做法完全不同。3F 08/06 15:12
誰跟你說一定要跟對方討論才能設限？歐盟有跟中國討論？沒有啊，人家只是通知
WTO 要調查，調查完通過了之後直接課稅啊！
中國也有挑戰他們認為台灣有某些不公平的部分，事情本來就是這樣玩的。
→ sam90205: 他們聽不懂啦 真的會跳針
看馬上就來一隻6F 08/06 15:13
→ zebra101: 台灣的做法我已經說得很清楚了，不是遵照WTO的例外條款而是因為法律上不把中國視為“外國”。8F 08/06 15:15
推 sam90205: 原來樓上自稱中國人 還那麼關心台灣喔
雞蛋也要台灣跟中國買 車子也要台灣跟中國買 你乾脆回去10F 08/06 15:15
噓 deann: 台灣有自己的汽車產業 是組裝產業吧 笑死12F 08/06 15:18
→ elvis30901: 你也知道“只要一視同仁就合法”
啊是有一視同仁？14F 08/06 15:20
所以可以彼此挑戰啊，台灣不准中製整車進口的法規早就存在了，不滿意中國可以
去 WTO 告狀，或者像現在這樣運作立委看能不能修法。
推 venon0916: 中國零件台灣組裝就台灣國產車
中國零件泰國組裝還是中國車？
好吧那比照自製率條件，能變泰國車嗎？16F 08/06 15:23
推 beergap: 台灣名爵車主跟吉利車主都這麼多了19F 08/06 15:24
→ breacal: 中國汽車國內出大事，有關單位不調查不受理，這也是變相20F 08/06 15:25
推 b54102: 這是為黨而擋吧 哈哈21F 08/06 15:25
→ breacal: 補助，台灣汽車要是遇到比亞迪的狀況，早就完蛋了！ 來台灣先把安全交代清楚~不然對其他車廠不公平22F 08/06 15:25
推 good5755: 比亞迪一年拿中共政府超過100億人民幣 供參考24F 08/06 15:26
推 venon0916: 好奇路上越來越多的SITRAK (賽德卡) 卡車，到底自製率多少
還有比亞迪公車通過的條件又如何25F 08/06 15:26
→ TRYING: 搞清楚TW現在的狀況吧 你所謂的汽車產業 到底利潤如何29F 08/06 15:34
推 NodeWay: 不要雙標就好了拉 如果要禁一起禁一禁阿 笑他不敢30F 08/06 15:35
→ TRYING: 分配? TW汽車產業的利潤 都進了勞工口袋? 還是進了資方?資方一有風吹草動 就拿勞方出來擋 說會失業喔
講到要提高薪資 又出來叫 傳產活不下去
在提醒你一次 台灣早已進入少子化狀態好幾年 也不會迴轉2024年只有 13萬個新生兒 今年搞不好還比11萬低
你在自己算一下 你所謂的產業 是不是在佔著"勞坑"不分紅在如今各產業都缺工的時候 這個沒有競爭力的產業 為什麼你要給予無條件的保護 保護也就算了 你是讓資方大賺
再從勞方這邊來壓薪資 然後抬物價 搞到少子化了
連看醫生都要排隊 再來跟我打甚麼國安牌??
我就問 這些資方拿了錢 是研發升級給料增配備主動提高安全31F 08/06 15:35
→ roseritter: 這個上面一句話 直接不用審 就OUT 怎樣都很怪吧42F 08/06 15:44
→ TRYING: 還是他媽的 轉投資買地買樓偷工拔料簡配 ?
然後開個塑膠模具 在那邊給你XX套件 XX車色 +5萬43F 08/06 15:45
→ jdward: 中國其實是台灣第1大出口國。美國排第2，貿易順差也是。45F 08/06 15:46
→ TRYING: 這就是你口中的 保護產業 醒醒吧 或者說 你是資方
那我沒話說 畢竟我也買了好幾張 CC46F 08/06 15:46
推 tsai1453: 人家就是先扣你帽子，才不管你呢48F 08/06 15:47
推 tsai1453: 中國公司那麼想進口，來跟台灣談判啊。 都是用偷偷洗產地來的方式誰認同？50F 08/06 15:49
推你這句。
→ andersenou: 反中位階高過一切,談有用又何必多此一舉洗產地52F 08/06 15:58
等等，禁止整車進口的法律是反中的民進黨政府制定的嗎？我查了一下法源是民國
82 年兩岸人民關係條例，辦法是台灣地區與大陸地區貿易許可辦法，比加入 WTO
還早耶！
→ Killercat: 你做事情要有法律依據 我們是法治國家
就算法律依據再爛你都得拿得出來 現在連草案都不送
這是怎樣 台灣靠經濟部長一句話就可以想幹就幹?53F 08/06 15:59
一直都有法律依據啊！現在是政府認定洗產地的行為不行，這是行政機關的權限喔！
推 king9122: 台灣汽車產業不爭氣 稅制不合理 中國車過度補貼傾銷
這三個是分開的問題 偏偏很多人想法只有二元論 好或壞前兩者是長期堆積出來的結構性問題 一時要改還真的不容易 因為怎麼改都會有人該 選票反映現實56F 08/06 16:12
你說得對，問題面向很多，也還有國安問題，但是大部分人只有想到我要便宜車。
→ king9122: 後者是現階段比較能控管的 要就是跟歐盟一樣課反補貼稅60F 08/06 16:16
→ king9122: 或者是提高國產率 就跟M現在G一樣 最後再由消費者去評估*跟現在MG一樣62F 08/06 16:17
→ breacal: 拿整天爆炸比亞迪 說 台灣國產車不好, 這邏輯堪憂！ 符合安全法規在上市，這樣很困難嗎？64F 08/06 16:30
推 shepherdd35: 我跟你說。只要進來cp值高。那些青鳥就會喊香了
他們根本沒原則。本來不領一萬。現在一萬很香了
才一萬，就一萬，他們就被收買了就是這麼廢66F 08/06 16:43
→ speedman: 我特一開始也是各種撞各種火 現在還不是香
對岸人民都幫你debug完了 擔心啥69F 08/06 16:44
→ shepherdd35: 反而他們就是底層邏輯，就是「沒邏輯」
比亞迪都生產了1300萬輛了 ，不是1萬3
1300萬輛這個出事比例根本超低好嗎！71F 08/06 16:44
現在在談的不是電動車出不出事好嗎？就算你要討論故障率好了，1300 萬輛裡面大概
700 萬輛電動車都是 2020 以後的，車子使用時間並不長，而電池的安全風險是隨年限
增加的，這五年沒問題不代表接下來五年能維持一樣的故障率。
推 roseritter: 整車不能進口 那組裝 甚至有可能在泰國 歐洲生產符合WTO原產地規則的產品 連送車輛中心檢測 到一半
直接放話不會過 要用流程卡 手段也太粗了吧
審完 說因為種種原因不能過 還好看點74F 08/06 17:12
推 DaiRiT: 講這麼多，所以是為了車商利益啊
我是不會買比亞迪啦，但本土車商過太爽了78F 08/06 17:22
我也不會買比亞迪，我也賭爛保護欲聾 70 年，但是這種政策開放真的沒那麼簡單啦。
推 sam90205: 本土車商過得爽就放移動式炸彈進來喔 屎長得像咖喱怎麼不搶著吃80F 08/06 17:26
※ 編輯: bilibala (1.164.91.221 臺灣), 08/06/2025 17:40:21
推 iz911188: 阿不然中國那種要求人家一定要合資才能進去的比較好？ 還無預警禁止特斯拉進去很多地方84F 08/06 17:37
推 kuominj: 是誰說要徵17.5%的汽車關稅，應該要負責86F 08/06 17:46
→ Sciarra: 比亞迪就是要鑽漏洞 幹嘛要開放 全世界都要拉高中國車關87F 08/06 17:48
→ gary82gary: 現行法規檢驗合格就讓他過啊，如果要像萊牛萊豬一樣先放寬標準當然不行88F 08/06 17:48
→ Sciarra: 稅 只有某些族群在那邊趕快引進90F 08/06 17:48
推 gary82gary: 除了美國禁止，歐盟跟土耳其用高關稅，其他國家根本沒特別針對中國車，你世界真小?92F 08/06 17:54
→ sd785: 3樓講的好像是真的欸 PTT真的能人好多 嘻嘻94F 08/06 17:55
推 morgen123: 講這麼多，再看到目前關稅情形。只能說誰在國際上話語權大就贏，規定及原則只是個笑話。96F 08/06 18:28
推 miq: 大推100F 08/06 19:17
推 NXT0614: 推 偷換概念有夠煩 歐美也都有保護主義的措施 難道他們都是不民主？101F 08/06 20:05
→ leesuewon: 保護主義是沒問題、但相關法規是老東西，人家現在找新辦法，政府要如何處理？泰國是洗產地還是真製造要如何認定？如果真的要擋那反之可以設立新法規直接三振更快。否則像日本那樣靠自己的好產品+合理價格+愛用國貨才是正道。
歐盟高稅率次之，我國瞎擋又生不出國貨真的很難服人。104F 08/06 21:39
→ sted0101: 台灣只考慮車商利益啊,當盤子還只能當孫子110F 08/06 21:51
→ cuteyuyu1130: 中國現在是汽車產量世界第一、外銷車輛數也世界第一，歐美日從雙B、奧迪、大眾、特斯拉、豐田、本田...所有大品牌都在中國設廠。然後連基本引擎都造不出來的台灣蛙很會嘴中國車，笑死！112F 08/06 22:16
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