看板 car
作者 yokann (我怕練太壯)
標題 Re: [新聞] 快訊/國1員林路段「3車追撞」火燒車!
時間 Fri Sep  5 18:01:38 2025



※ 引述《blueth (憐卿甘為鬼....)》之銘言:
: 一律預約或現場當面直接請求接洽
: 紅斑馬護航
: 這樣才能保證一路暢通長途高速奔赴目的地
: 恩
: 這也太悲哀了

會嗎? 在我看來 如果真的有高速並暢通的需求 應該第一選擇是路肩

再來則是請國道紅斑馬開路

也就是所謂的危急狀況 (器捐啦 急救轉送啦 生產啦)

可是不可能因為這樣而把內線道空出一條出來給人高速巡航專用

因為很簡單...高速公路也沒幾道 車子那麼多 哪有那麼奢侈...


這是很單純的問題 台北捷運手扶梯都滿到回堵人流長又長


還要堅持空一邊出來給人走?

一方面危險(所以現在鼓勵兩道都站人)

二方面就是因為一階最多也只能站兩人 只站一人等於犧牲了一半的運輸效率

那根本實務上不可能


就好像永遠吵不完的內線外線問題

對我來說 我最常開是新竹台北 在我看來 哪一線都差不多

因為根本不可能開到上限

我用現在時間查一下1968

https://i.urusai.cc/xG1l1.jpg
[圖]

大概就這種均速 去計較哪道龜根本沒意義 或是說

要去淨空內道根本不可能(因為其他道會直接塞死)

https://i.meee.com.tw/T50igSn.png
[圖]

像這種車量 去計較哪道是何苦....

北部這樣太多了...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.157.3 (臺灣)
※ 作者: yokann 2025-09-05 18:01:38
※ 文章代碼(AID): #1ekhK4dm (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1757066500.A.9F0.html
alwang: 要轉戰手扶梯了 兩邊站立效率差到會關閉手扶梯 強制用走的要提升效率最好的方法是不要空一兩格站 效率馬上翻倍
北捷統計  沒有因為行走發生過重大意外
北捷統計  站立的事故數是行走的快三倍1F 09/05 18:05
XperiaZ5: 可以這樣直接類比嗎XD5F 09/05 18:09
[圖]
 
[圖]
[圖]
Adonis7088: 去過先進國家開車就知道差別 多數人都不會占用超車道9F 09/05 18:18
yha: 英國人做過實驗了 強制站好反而運輸量比較大 因為走需要雙腳各踩一格 前面後面都要留安全空間 走的人佔位置太多10F 09/05 18:21
hondasho: https://youtu.be/ibeKQIZ7NI8 該檢討的是那種明明外線12F 09/05 18:23
yha: 而站的人大概空一格 所以大概只要走的人一般的空間 可是走的13F 09/05 18:23
hondasho: 超空卻依然佔用中內線的塞仔14F 09/05 18:23
yha: 速度又沒有辦法超過電扶梯本身的速度  走路情況下線密度減半速度卻沒有增加到兩倍 反而運的人變少了
就跟路上的飆仔搞不清楚自己衝很快 反而會拖慢整體道路速度 堅持走電扶梯的人也搞不清楚自己其實拖累了大家15F 09/05 18:23
alwang: 英國實驗站力的效率好有前提  大家要站滿每一格
台灣誰敢貼著前面站? 堅持站立效率好前 先理解實驗19F 09/05 18:25
yha: 並沒有 它的實驗只是叫所有人站著 然後再跟歷史值比較 而且幾個月後就因為喜歡走電扶梯的人暴怒抗議 結束這個試驗21F 09/05 18:26
alwang: 原PO貼的那個新聞截圖 北捷也有說這40%行走事故大多發生在23F 09/05 18:27
yha: 走路的人認為反正站的人不趕時間 就算整體慢一點他自己快一點24F 09/05 18:27
alwang: 上手扶梯跟離開手扶梯的那一步  且大多是老年人25F 09/05 18:27
yha: 也是可以接受的26F 09/05 18:27
hondasho: 手扶梯類比道路有盲點,手扶梯是地面在移動,一個梯面同時帶2人,運輸量本來就比站單側大~道路是路面不動,車輛在移動,優先行駛外線,內側車超越外線車,超完回外線,才能提高車流效率~27F 09/05 18:27
alwang: 那個實驗有做成動畫解釋原理  有寫明站立會站滿每一格
但是走的人  每四格只會有兩個人31F 09/05 18:28
yha: 你講的是動畫 我講的是實際試驗統計結果 這可不是什麼理論規定出來的 人與人之間本來就會有社交距離 更何況是老外 不可能強迫誰貼在一起站著
站著大概也會空一兩格 只是要走需要更空更多格33F 09/05 18:30
yokann: 我講的很單純 新竹湖口 台北圓山 車多 就不可能淨空
必然是全線塞滿
我80%都開這裡 太熟了 吵內線根本沒意義 因為不可能37F 09/05 18:31
alwang: 而且那個試驗還有第二個前提是大多數人選擇站而非行走
這兩個前提都跟台灣擁擠的捷運站現況相反40F 09/05 18:33
yha: 它就沒有設什麼前提 就只是禁止大家走而已
你就隨便去台北擁擠的捷運站,隨便一個電扶梯數數看 是走的人出來比較多還是站的人比較多 這是數學的必然 一定是站著出來的人比較多 其實我覺得這跟飆仔一樣 他們不知道其實自己就是道路毒瘤 拖慢全部人速度
主觀上自己都用力跑啦 怎麼可能自己會拖慢呢? 事實就是他們帶動的亂流 很多車要煞車有的要預留更大的空間 爽是他們爽
 塞車車大家一起塞42F 09/05 18:36
kazami: 其實我覺得社交距離很重要 北捷就算取消左側讓人通行 我也不會想站在左邊 北捷手扶梯其實很窄 跟隔壁其實蠻近的 如果背或提個東西 其實就很擠了 用走的也是常常要稍微閃一下現在還可以站兩排 也要歸功於北捷早期的政策養成的習慣
如果一開始就沒這樣規定 依那個寬度 我覺得除非本來就認識不然大部份就每個階梯只會站一個人50F 09/05 18:45
WellyT: 走路肩很危險,這主意很差56F 09/05 18:52
yokann: 除非很胖 不然沒那麽窄吧…57F 09/05 18:52
kabukiryu: 你的提案不就變成三線全塞,本來只塞兩線。58F 09/05 18:56
yokann: 三線全塞均速上升啊
乘積相同 多配一道速度當然快一點59F 09/05 18:57
kazami: 隔壁如果很香 我是會想要停下來啦 XD
台北車站蠻多人都會提大包小包的 後背包也是會造成你會往61F 09/05 18:59
kabukiryu: 對龜車來說塞不塞都沒差,反正他們就是想慢,但對速車來說反而被迫變慢,本來龜車塞其它線,只有速車在內線,結果三線全塞只是幫龜車縮減時間,例如龜車本來應該在中外線塞在更後面,變成進內線塞在比較前面,但對速車來說均速沒提升反而被拖慢車速扯後腿。
以圖示說明,本來只塞兩線,內線很快,這樣速差算出來的均速或許反而比較快,類似超高收入族群跟超低收入族群平均算出整體收入是高的那種概念。
https://i.imgur.com/j2n2tSz.jpeg
若三線全開放三線全塞,則整體速度變慢,原本內線藍色速車車輛被迫塞在後面,反而讓原本應該塞在更後面的橘色跟紅色車塞在前面,只幫了慢車讓他們從塞在後面變成塞在比較前面,但全體速度是拖垮的。
https://i.imgur.com/EQQmPw2.jpeg63F 09/05 19:44
[圖]
 
[圖]
kabukiryu: 容納比較多的車輛但造成整體速度算出來是慢的。77F 09/05 19:47
hondasho: 上面影片就完美詮釋中內線塞仔導致全線降速,降低車流效率~78F 09/05 20:00
xmaspan: 樓上,你理論很好,請問那個國家在車流量大或塞車時,內線淨空給飆仔走80F 09/05 20:01
kabukiryu: 只填滿中外線是犧牲龜車幫助速車(選項a),全線填滿則是犧牲速車幫助龜車(選項b),但對龜車來說塞車根本沒差,所以幫助龜車反而沒用,選項a才是最佳解。但現行國道則是選項b,所以反而天下大亂,因為對龜車來說不管選項a或b都是塞車,但對龜車來說塞車又沒差,哪個選項都一樣在塞,結果反而害到速車犧牲了速車。82F 09/05 20:07
xmaspan: 樓主,我路線跟你差不多,只是看心情走國1或國3,他們說新竹湖口塞車是龜車影響,你覺得還有辦法討論嗎
(先前的文)88F 09/05 20:14
wiabc: 最好是塞車的時候內線也會淨空吼,哪個國家會這樣說來聽聽91F 09/05 20:53
tuhiceut: 博愛車道92F 09/05 20:56
jimmyyang: 那些罵很兇的應該都南部的93F 09/05 21:04
maniaque: 最近不就有一件紅斑馬護駕救護車轉院種病童的新聞嗎?
路肩啥的,你知道路肩品質相對主車道而言是差的嗎??
一堆雜物胎皮蝦米小朋友的
路肩就是不是設計給 高速 暢通 需求
真的齁,稍微有點常識,不要只會把AI chatgpt 啥的當聖經94F 09/05 21:36
whitePlume: 如果手扶梯都站人比較快,那一樣每個車道都可以開,整體一定運輸的更快啊99F 09/05 21:52
hondasho: 電扶梯是梯面在移動,你車道是會移動逆www101F 09/05 22:11
xmaspan: 救護車舉例已是智商判別等級,請不要用了。從沒聽過那個救護車駕駛呼籲內線淨空,反而飆仔假借救護車之名,貪違法之便,何況舉例為特例情況102F 09/05 22:53
acesslai: 還是只推慢車靠右,跟上車流。其他自己體會105F 09/06 06:54
game0502: 手扶梯是大家都定速前進,拿高速來比真有你的106F 09/06 10:55
Laevateinn: 我才去鄉民最愛吹的日本自駕自駕過,人家車多時內線也都馬開好開滿,誰在跟你淨空給人超車==107F 09/06 11:33

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