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作者
標題 Re: [請益] 近年有沒有像現在的氛圍一樣？
時間 Wed Jul 29 13:24:45 2015
作者
標題 Re: [請益] 近年有沒有像現在的氛圍一樣？
時間 Wed Jul 29 13:24:45 2015
※ 引述《ptncku (魯蛇小弟)》之銘言：
: ※ 引述《NeuesLeben (Bonne Chance)》之銘言：
: : 雖然種種跡象與數據都顯示大空頭來臨，
: : 但其實最近在思考一件事情就是，過去究竟有沒有過像現在這樣的氛圍？
: : 也就是幾乎快要所有人都看空了，不論是建商自己、新聞、空手者、...等，
: : 結果到未來回過頭看才發現，原來一切是場誤會，
: : 房價真的只是修正，很快又開始回升的情況？
: : 也請大家分析看看目前有機會構成這種條件的因素有哪些呢？ 謝謝。
: 沒任何希望回升
: 現在就是大空頭
: 最可怕的是沒人要買 無量下跌
: 房市最可怕的就是沒人要買
個人淺見 多多忍受
小弟估計不是沒人要買 現在問題是 沒有能力買
之前房價(2008)對於上班族而言 lp一捏都還可以撐住
但這幾年開始漲到一倍翻時 就差不多把有能力但還在觀望的買盤都逼得差不多
到後來漲一倍以上時 有能力的上班族(高薪,父母高所得者)差不多都買了
小弟觀察身邊上班族朋友這幾年在台北買房的(我的朋友裡)
10個有10個都是父母給錢撐住 然後跳下去買的(再強調我的朋友都是一般上班族)
而且這幾個上班族朋友沒有一個年薪有破百萬 兩夫婦加起來都是在120~140萬間
買房則多是以小坪數房子或是老房子為主(因為就算加上老子的錢 也差不多這樣)
所以這波房市漲幅過大 但薪水追不上去
而且這幾個上班族朋友沒有一個年薪有破百萬 兩夫婦加起來都是在120~140萬間
買房則多是以小坪數房子或是老房子為主(因為就算加上老子的錢 也差不多這樣)
所以這波房市漲幅過大 但薪水追不上去
最後沒有高薪 高所得之父母者 他們基本上已經不是買盤了
因為買不起 連進入門檻都沒有 連買盤都稱不上
你可能說台灣有錢人很多 這點我個人絕對相信
但以分布來講 沒錢的還是佔大部份
你可能說台灣有錢人很多 這點我個人絕對相信
但以分布來講 沒錢的還是佔大部份
因此 我個人估計房市目前是
賣方無壓力(利息成本 持有成本低)買方無能力(大部份上班族在沒有父母協助時
600~1000 已經算很硬)
一般上班族的薪水真的是很普通 年薪70萬這條線就卡住不少人
(你可能想說怎麼可能 但我是把我上班族朋友加總起來 30上下的 差不多就70萬 )
這裡面還好幾個是老爸老媽有錢讓他們去美國花完300萬讀兩年碩士的
最後 老子有錢的 就可能有買房(爸媽作生意 或是校長退休)
也差不多買了
然後 還沒買的 多是老爸老媽不可能給你什麼錢的
靠自己要在35歲買台北市或新北市(扣掉偏遠地區)房的一般上班族(不是像大家這麼強的)
從小魯朋友圈我找過 至今還沒看過喔
從小魯朋友圈我找過 至今還沒看過喔
大概還在存自備款 所以我說賣方無壓力 買方無能力
最後狀況會怎樣呢? 我個人自己看法
中國人才是決定因素 中國人如果可以大量遷台
那你無能力買房保有自己在台北的生存權 就租屋
當租金高於工作利益就遷到鄉下
那你無能力買房保有自己在台北的生存權 就租屋
當租金高於工作利益就遷到鄉下
當在台灣都無房子可住 或租金高於在台灣工作利益 就是離開台灣
反正台灣人都是這樣搬來的 適者生存
假設老共無法大量遷台
台北房市沒有大批中國人來台
買房是無能力 時間在拉長 還是無能力
賣方是無壓力 這就要看整體景氣 如果又是經濟不景氣
賣方會有人撐不住 當撐不住的太多 過了臨界點
大部份的人不管你是否有能力撐 最怕就是自己人殺自己人了
因此對於房市
小弟淺見 中國人 與 環境景氣可能是關鍵
因為買房是無能力 這跟他是否打腫臉用iphone 是否很節檢 無太大關係
當然 版上有很多人是本人優秀 自己賺很大
但我自己生活圈看的上班族朋友 目前買房都是靠爸靠媽的
剩下一批想買 但買不起的 才是最大之買盤
現在的房價銀行要借8成或8成5給他才夠吧
但最近這些人有點特別
他們似乎發現了生物圈的特色
其實不管是封建 帝王 民主 共產 資本主義等
人類一直都只是在找一個模式 讓其他當工蟻自己當蟻后
所以那些買不起的 突然說他們要做自己 不干去當工蟻了
我還在觀察 這個情勢的變化 因為這無能力的買盤
如果不跳進來扛 情勢就很特別
所以我估計大陸人跟景氣才是關鍵
Max淺見
: 近幾年買房的 投資:自住 = 7:3
: 現在投資幾乎趨近於 0 (現在還有阿呆會買嗎??)
: 光靠自住的購買量 完 全 不 夠 !
: 沒人買
: 管你是要 加價賣 跌價賣 打9折賣...
: 都沒有用了
: 沒人要買就是沒人要買
: 現在已經是人踩人的前兆
: 快要崩崩了~~
--
吾無道。吾始乎故，長乎性，成乎命，與齊俱入，與汨偕出，從水之道而不為私焉。
此吾所以蹈之也。
吾生於陵，而安於陵，故也；長於水，而安於水，性也；不知吾所以然而然，命也。
--
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Re: [請益] 近年有沒有像現在的氛圍一樣？
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推 : 到大陸人之前那段同意1F 07/29 13:31
推 : 有道理2F 07/29 13:36
推 : 早該開放陸生來台的 問題現在一一浮現了吧3F 07/29 13:37
推 : 現在現買車了……房子那麼貴，誰買的起4F 07/29 13:46
→ : 陸生早來台了啊5F 07/29 13:50
推 : 推Max大！6F 07/29 13:50
推 : 陸生來台那數量根本就窒息量 跟陸資買房有拚7F 07/29 13:53
→ : 中國人來台也不見得買得起房子.. 能捧得出大把銀子的何必來台灣，去美國歐洲不是很好
在台北花三四千萬買鬼屋不如在美國買大洋房8F 07/29 13:54
在台北花三四千萬買鬼屋不如在美國買大洋房8F 07/29 13:54
推 : 這不是出名的墨西哥王嗎???11F 07/29 13:56
推 : 推MAX大!同意你的看法,如果沒外來買盤,只能等不景氣一旦不景氣,供應量大投資客多的地方就遭殃了~12F 07/29 13:58
推 : 很合理的看法14F 07/29 14:10
推 : 同意!我很多30-35歲的醫生朋友也都買不太起台北市了...雖然不太知道啥時會跌,可是覺得要再大漲真的有困難@@15F 07/29 14:17
推 : 現在限縮容積了 搶照潮這批蓋完之後以後只會公設比拉高
覺得建商可以慢慢賣沒差 反正你我準備這批賣五年 no why17F 07/29 14:30
覺得建商可以慢慢賣沒差 反正你我準備這批賣五年 no why17F 07/29 14:30
推 : 有屯房稅,最好可以賣五年19F 07/29 14:32
推 : 再來我不覺得會來買台灣的大陸人有多少 投資角度來講頂多買商辦 店面 土地 怎麼可能會去掃住宅20F 07/29 14:33
推 : 我是26有錢人絕對出國 買什麼台灣啊22F 07/29 14:35
→ : 推MAX大分析 不過你少分析了 未來財政困窘 若調高持有稅的影響23F 07/29 14:37
→ : 台北市太貴沒可能，可是我周遭鮮少年薪低於70萬25F 07/29 14:52
推 : 有囤房稅 為什麼不能賣五年？ 房子會被強制徵收？26F 07/29 14:55
推 : 醫生賺那麼一點點錢，買不起台北市正常27F 07/29 15:01
→ : H大的周遭人在社會上應該也是占少部分而已
在PTT打屁的絕大多數都不會太差28F 07/29 15:02
在PTT打屁的絕大多數都不會太差28F 07/29 15:02
→ : 年收給你350好了， 十倍年薪買房，3500台北是能買什麼
更別說一堆年輕主治醫生一年才200萬，老婆還在家帶孩子30F 07/29 15:03
更別說一堆年輕主治醫生一年才200萬，老婆還在家帶孩子30F 07/29 15:03
→ : 買套房嚕，不然就是萬年掉渣老宅32F 07/29 15:04
→ : 再醫院的更慘，200萬扣稅扣很多33F 07/29 15:04
推 : 醫師稅後 3500k/yr 也沒很多人辦的到...xd34F 07/29 15:04
→ : 所以醫生除非是世家，不然買新北比較適合，開車上班，上下班車上聽聽音樂，多愜意
所以我說啊，稅後年收350已經是很前排的醫生了 柯（好啦 寶山比較低薪）也才240稅前35F 07/29 15:05
所以我說啊，稅後年收350已經是很前排的醫生了 柯（好啦 寶山比較低薪）也才240稅前35F 07/29 15:05
推 : 扣稅沒扣很多別唬爛好嗎?認識的親人夫妻倆都過200一個200初,一個250初,養個小孩,父母親報撫養
兩個人合併報也繳不到20萬,快500萬繳不到20萬...39F 07/29 15:07
兩個人合併報也繳不到20萬,快500萬繳不到20萬...39F 07/29 15:07
推 : 可能多一點吧 柯說他20萬/月 然後加老婆一年稅前700左右 但是人家是台大畢業而且是算上一個世代的了，買房在台北也是要去跟老爸借1000萬
扣稅哪裏沒扣很多，你要不要自己算一下？42F 07/29 15:09
扣稅哪裏沒扣很多，你要不要自己算一下？42F 07/29 15:09
→ : ㄟ,幹,應該是我算錯了,他們平常薪水就有再扣才對~我只看到兩個人報稅單還要繳多少稅....46F 07/29 15:09
→ : 我一個長輩賺400報稅80 在醫院48F 07/29 15:10
推 : 重點是大家都想擠進台北吧 當今天台北ㄧ跌到合理點 自然有買盤49F 07/29 15:10
推 : 上一輩在台北有很長很好的機會 但沒買 我已經放棄了51F 07/29 15:11
→ : 你說的情況也是有可能，就是在診所，這樣可以達到你說的條件52F 07/29 15:11
→ : 當房價一直撐住時 價值其實也被通膨慢慢吃掉 這才是穩健的打房
你說跌對半 銀行鑑價標準高到你也沒辦法買53F 07/29 15:11
你說跌對半 銀行鑑價標準高到你也沒辦法買53F 07/29 15:11
推 : 覺得"台北市"很難跌,最多不漲,然後死魚盤10年
我就是看破心死,靠爸買房...幹...
同學朋友間唯一沒靠爸買房的是醫生,但買在桃園透天56F 07/29 15:35
我就是看破心死,靠爸買房...幹...
同學朋友間唯一沒靠爸買房的是醫生,但買在桃園透天56F 07/29 15:35
推 : 正確59F 07/29 15:42
推 : 阿共眼裡最差是新加坡 好點是美國加拿大 台灣沒興趣60F 07/29 15:47
推 : MAX大PO文惹 那小弟PO一篇跟您討論一下好惹 XD61F 07/29 15:54
→ : 確實一般人根本沒想像中有錢，夫妻年薪140萬就很猛了，沒有父母幫助，想在台北買房太困難，更不用說還要養小孩
大概1000萬房就真的緊繃了，現在是看都不用看，買不起62F 07/29 15:54
大概1000萬房就真的緊繃了，現在是看都不用看，買不起62F 07/29 15:54
推 : 所以年收140萬為什麼 要擠進台北？ 不能住新北？
這就是台北易漲難跌原因 買盤永遠都在 無量下跌只是鬼扯65F 07/29 15:56
這就是台北易漲難跌原因 買盤永遠都在 無量下跌只是鬼扯65F 07/29 15:56
推 : 新北治安交通環境,D台北人永遠不會懂(我也不懂)67F 07/29 15:59
→ : 可以啊，為什不行68F 07/29 15:59
推 : 醫師很難買的起北市啦～年輕的主治醫師，30-35,在醫院年薪有超過兩百算不錯了，有的內科系的聽說領不到兩百，就算是醫師雙薪，也大概是400-500,在醫院稅都跑不掉，繳個幾十萬跑不掉，若再加平常生活支出與育兒費，雙薪醫師一年能存三百算不錯了，要買在北市蛋黃區很困難。我30左右當住院醫時候領兩百，養一個小孩加每個月房貸五萬就有點喘吁吁了z69F 07/29 16:00
推 : 我認識兩個土生土長竹東人 他們有新竹房子 也有買台北房子 為什麼？台北嚴格來如果有錢人的話 投資避險工具 跟買中華電一樣 台北比較抗跌76F 07/29 16:03
推 : 單純抗跌那應該買中華電啊 XD
房子要換現金，少說一個禮拜吧？中華電3天79F 07/29 16:12
房子要換現金，少說一個禮拜吧？中華電3天79F 07/29 16:12
![[圖]](https://lh5.googleusercontent.com/-Eca73DxxVdE/Tu4Rrd75L6I/AAAAAAAADUE/mbj6rPK2mXE/s1600/111013_8%25255B1%25255D.jpg)
→ : 住新北可以，但是心態很難平衡85F 07/29 16:24
推 : 有些人腦袋很直的，跟他講太多他聽不懂86F 07/29 16:24
→ : 以一般受薪階級來說是優秀份子，或許從小到大名列前茅可是居住時被趕去一個地上充滿狗屎和檳榔渣，
路上一堆飆仔，沒事就宮廟遊街吹嗩吶放鞭炮，不心酸？87F 07/29 16:25
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推 : 你如過有認識的26 有錢炒房的階級 對台灣住宅房產根本沒興趣啊90F 07/29 16:27
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→ : 優秀份子難道不會挑好區嗎 難道會去挑三和夜市旁邊住嗎 真偏激言論95F 07/29 16:29
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推 : 當然可以養老啊，為何不行，沒有必要只「永遠」買一支99F 07/29 16:32
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