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作者 fytnship (<(￣︶￣)>)
標題 Re: [新聞] 萬萬稅！非自用住宅46%
時間 Fri Sep 23 15:50:11 2016

※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：
: ※ 引述《fytnship (<(￣︶￣)>)》之銘言：
: : 作為反對房屋稅的理由十分牽強。政大經濟系林祖嘉教授也從經濟觀點說明總體面看房屋
: : 稅調整的重要性，他認為房屋稅及土地稅等財產稅在台灣的實際稅率偏低，遠遠不及許多
: : 先進國家平均約現值1%的水準，應有調整空間。
:                 ^^^^^^
: 一堆學者口口聲聲國外現值1%
: 是真的有想過現值1%是什麼世界嗎?
: 來來 我直接點名板上前幾篇的買屋文
: ※ 引述《pennys1 (狂狷年少)》之銘言：
: 房屋地點：　新北市　板橋區  近藍線捷運站(步行10分內，最遠接受到府中站)
: 房屋屋齡：　15年以下
: 房屋類型：　電梯
: 買價： 1700萬以下
: 推 m9100612: +1                                                    09/22 23:27
: 推 assa4451: +1                                                    09/23 08:50
: 推 deavean: +1                                                     09/23 09:18
: 以上幾個打算花1700萬買新北板橋的
: 現值1%課稅 你們以後每年就是要繳17萬的稅金!
: 這樣很ok的 你們舉手看看 看看是不是1%稅金太低XD
: 國外當然是課1%沒錯
: 所以國外租房的很多 一輩子租房的至少佔一半
: 因為光是1%的稅金 就足以讓人養不起房 寧願租房租一輩子了
: 一堆學者還整天把1%掛在嘴上
: 不食人間煙火到這種地步 令人感慨...

1.不合理的房價

1700萬的房價是被炒高後的結果
能不用貸款直接買起來的 根本不用擔心才17萬的持有稅

需要貸款的來算算
一般大眾買房 無寬限期 3成頭期款 7成貸20年 利率2%
在此條件下 每百萬(1M)貸款 每月需還貸5059元

1700w * 0.7 / 100w * 5059 = 60202.1   就算6萬吧

持有稅17萬 等於每年多3個月的房貸
是什麼樣的收入足以付的起每個月6萬的房貸
這種人也不需要被擔心

更何況 1700萬的房價是被炒高後的結果

最基本原因還是房價太貴 別倒果為因 先大幅降低房價再說
大幅下降後 上面買得起現況炒過的房價這兩種人 反而負擔會更輕鬆

現在不合理的房價 正是實價持有稅未到位 持有容易炒高上去的結果
在 實價持有稅未上路 且經時間發酵後 之前

房價大多數都不算合理
底下說明




2.實價持有稅

到底要依照取得價格還是周遭交易後價格?
較適當解是...實價就依照實價登錄來浮動

過高或過低的價格 會先被實價登錄排除
而大眾也會知道買進房價經實價登錄後 會影響持有稅
買入時更會審慎評估

而原本當地住家 雖然持有稅會被附近的交易帶著跑
但也可依持有年份折舊

所以才提出
    1.自住給極低稅率 但第二間起極重且累進高稅率
    2.惡意逃漏稅或借人頭的需重罰+判刑

自住的會被極低稅率給消弭 一般收入絕對負擔的起
而低收入戶則需要配套措施來配合 由當地政府或社會局介入
這部份則需要特別申請 看是否減免甚至免稅

當然 如果是造假的自然需付出第2點的代價

如果都已經這樣了依然負擔不起
抱歉 該區域的房價已經超過你的能力
其他區域房價正在發酵修正 請轉往其他區
或可考慮正在規劃的社會宅

於是
多房受高稅率的 負擔不起的 會低於實價登錄脫手
評估過這樣的持有負擔 能接受的就會接手
經過時間的消化及沉澱後
房價自然會去到他該去的位置
實價持有稅自然會平衡

並再提醒最重要的一點 別跳針有那些漏洞
     2.惡意逃漏稅或借人頭的需重罰+判刑

有心理準備坐牢再來逃稅




3.稅

這1X年經炒房後的洗禮 實業委靡不振 經濟衰退
薪資所得倒退1X年前 老齡化 少子化
年金等各式政府開支 都影響政府稅收短少 及國庫資金將罄

各地方政府更是雪上加霜 苗栗瀕臨破產 高雄負債最高
而不動產稅正是地方最穩定的稅收來源

不從這裡到底還有哪裡可以支應?

要反駁上面那兩點前 先回答這一點

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※ 同主題文章:
[新聞] 萬萬稅！非自用住宅46%
09-23 09:46 fytnship
Re: [新聞] 萬萬稅！非自用住宅46%
09-23 15:50 fytnship
推 Justice5566: 推這篇1F 09/23 15:51
噓 NoStra: 整篇邏輯不通 0分2F 09/23 15:53
→ fytnship: 由No姊來噓文加持反串那句話 我就安心了3F 09/23 15:57
推 opopkc: Nostra好像套的很慘，幫QQ4F 09/23 16:07
推 cca1109: 推 多多崩潰5F 09/23 16:10
推 meianhua: 以現在科技時代政府公權力跟一般人能力越拉越開 走過必留痕 人頭假自住這種小事我政府拿課來的錢投資外包建制軟硬體來絕非問題，有無心而已，你有種就繼續偽文，抓個幾件連補帶罰還判刑加上網公告姓名，你有本事就繼續啊
到時候你丟了工作被媒體輿論公審逃稅抓去管收就不要哭哭被霸凌6F 09/23 16:18
→ ftrain: 怕被拿去當軍公教退休金，那就慘惹 = =13F 09/23 16:22
推 meianhua: 別說人頭戶或有錢人沒在怕 無論誰在國家機器前都是無助的 管你當法官將軍企業家都一樣14F 09/23 16:23
推 aloness: 進不到四大基金的，因為主要是地方政府拿去16F 09/23 16:27
推 castalchen: 預測政府的行為 人人有權利
對個人重要的還是資產怎麼配置
現金多少比重 房屋比重 股票基金等等17F 09/23 16:45
推 phcebus: 被邏輯不通的人說邏輯不通 負負得正的概念 XD20F 09/23 16:52
推 backid: 推這篇21F 09/23 16:59
推 castalchen: 這些人口流出區增加持有稅的問題在於 這樣的作法本身就讓居民更不願意住下去
形成有能力者離開的反淘汰現象22F 09/23 17:03
→ ciswww: 持有稅是七傷拳 傷害投資客卻也傷害自住客25F 09/23 17:04
→ castalchen: 就算一時收入增加 也無異於殺雞取卵26F 09/23 17:04
推 cmchiu: 自住客頂多皮肉傷，投機客可是會被打到重傷。27F 09/23 17:05
→ castalchen: 未來面對更嚴重的經濟困難和蕭條
這當然不是網路鄉民考慮的點28F 09/23 17:05
推 Tosca: 自住皮肉傷=.=? 原來1700萬買房自住年繳17萬只是皮肉傷XD國外1%持有稅是自住喔 投資客可是3%持有稅的30F 09/23 17:06
→ castalchen: 但是政府不會不去考慮
台北市或許有條件增加持有稅 還是有人想擠進去住 可以多收到稅32F 09/23 17:07
推 marcia: 推35F 09/23 17:08
→ castalchen: 人口都已經在流出 人家都已經不想住下去 沒有想辦法留人 反而使出趕走人的殺招36F 09/23 17:09
→ cmchiu: 還在那邊1700, 買不起法拉利可以去買Toyota
把Toyota炒成法拉利再來哭說開不起，笑死人38F 09/23 17:09
推 backid: 一直跳針不累嗎？好歹人家打了這麼多40F 09/23 17:11
推 castalchen: 如果可以這樣處理 苗栗縣長就加稅就好 也不用每個月去中央哭窮陪笑41F 09/23 17:11
→ dreamnook: 跟中央要比較好污(?43F 09/23 17:12
推 castalchen: 我line群組裡面的鄰居 很多人收到1-20000的稅單就罵的要命
要加稅網路上很多支持的聲音 但幾乎都是自己不用繳的在推大幅加稅
政府施政面對的是所有的人44F 09/23 17:16
推 Justice5566: 新稅制對104年以前的房屋不適用吧49F 09/23 17:19
推 castalchen: 因為有的人是首購 以前還不知道要繳多少稅50F 09/23 17:21
→ dreamnook: 是啊 所有的人 沒繳的也是人群中的一份子51F 09/23 17:21
→ Justice5566: 對104年以後的首購而言  痛的應該是房價
一年一兩萬  可能才房價的千分之一而已
光貸款利息都不知道高幾倍了  有啥好罵52F 09/23 17:21
→ castalchen: 那些人也都是年輕人 也都有家庭 剛剛把未來十年的積蓄押下去買房成家
我相信他們跟網路上贊成加稅加到住不下去只能便宜賣的應該不會是同一群人55F 09/23 17:22
→ dreamnook: 都是所有的人的一份子59F 09/23 17:25
→ Justice5566: 對既得利益者而言  房價繼續漲才好
所以我們要看這些人的想法繼續鼓勵炒房嗎
版上多多去年前年整天喊說持有稅不會加
今年持有稅加稅山雨欲來  怎麼馬上換個講法
多多以前愛講屯房客口袋深  那加稅應該沒在怕得60F 09/23 17:25
→ dreamnook: 還沒確實執行的情況下都可以當假的
持有資源者哄騙民眾也不是一兩天的事了65F 09/23 17:28
推 castalchen: 囤房的口袋深不深根本不重要67F 09/23 17:29
推 Justice5566: 別坳了  現在會影響購屋意願的  是高房價不是高持有68F 09/23 17:30
→ castalchen: 我猜這些人的確是不怕 因為租金再差都有實價的2-3%
 持有稅增補增加影響不大69F 09/23 17:30
推 Dix123: 我只能說所得跟房價無關 跟奴性到十分有關係...71F 09/23 17:30
→ castalchen: 其實這裡也不用說服誰 因為這裡很多人都是心有定見的 吵架傷身體而已
就把看到的現象提出來 路過者自行參考72F 09/23 17:31
→ dreamnook: 反正都是所有人裡面的一份子 圈圈內不代表全部75F 09/23 17:33
推 sodier: 邏輯清楚+176F 09/23 17:33
推 este1a: 房仲跟代銷快出來吠個幾聲吧77F 09/23 17:34
→ bjoe: 基本上我最喜歡時間證明一切~~~以前沒完全政黨輪替
大家都用想像~~現在可以印證也不錯^^
時間就是最好的證明~~~拉長點不管多空大家都先知~~~78F 09/23 17:53
推 Unicorn30: 討論時間課稅幹嘛有草案再說也不遲 現在漲不到十分之一 就吵翻了81F 09/23 18:22
推 qooisgood: 說的不錯83F 09/23 18:31
推 birdyman: 看到no姊噓 必是好文84F 09/23 18:50
推 rockhart: 越正確的政策，總是沒人想推行85F 09/23 18:57
推 chevalierxd: 腿推86F 09/23 19:13
推 polarbeer: 推這篇!!!  炒房者根本寄生蟲87F 09/23 19:16
推 ssiou: 多多加油，不要崩潰88F 09/23 19:26
推 maxmaster: 科科89F 09/23 19:34
推 Innes: 同意，可憐的中產死薪水階級已經被課很多了，都無法節稅
有房的不加稅，難道還要再加中產階級？90F 09/23 19:38
推 asole: 邏輯清楚推92F 09/23 19:43
推 adifdtd: 都當到醫生去在意一年多個十萬八萬，也真可悲。推這篇93F 09/23 19:52
推 polk1023: 其實總結就是在房版的人都是想要有房的 可是有一群人可能比較魯或是比較年輕 之前買不起房 現在就無所不用其極想讓房價崩盤 他們才有可能得到這個機會 別說我是多多拉 我也認同房價理應下跌到合理的階段 但這群人整天只想房價崩盤 別人加稅 極其自私的只想到自己 管你經濟銀行什麼問題都跟他無關94F 09/23 20:24
推 mopigou: 讓房價泡沫的人才是自私吧100F 09/23 20:35
推 polk1023: 皮肉傷？你九成沒房子吧101F 09/23 20:58
推 tist: 推102F 09/23 21:00
推 jerrylin: 窮忙族還可以去賣器官  不管啦103F 09/23 21:06
→ motokur: 推104F 09/23 21:25
推 backid: 既得利益者真的不能容忍任何對自己不利的政策呢105F 09/23 21:54

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