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作者 ceca (生活藝術大師  惽)
標題 Re: [新聞] 別國1千萬能買什麼房？　天龍屋奴看完捶
時間 Fri Oct  6 18:16:15 2017

※ 引述《HarryHTC (Harry)》之銘言：
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別國1千萬能買什麼房？　天龍屋奴看完捶心肝 | 即時新聞 | 20171005 | 蘋果日報
[圖]
高房價成台灣民怨之首，政府雖祭出多項打房政策，但跌幅始終有限，許多受薪階級依然只能租房興嘆或選擇當一輩子屋奴，近來有國外媒體整理一份「美金30萬在世界各地能買到的房子」報導，結果人家不僅有碩大的院子、 ...

 
: 內文：
: 高房價成台灣民怨之首，政府雖祭出多項打房政策，但跌幅始終有限，許多受薪階級依然
: 只能租房興嘆或選擇當一輩子屋奴，近來有國外媒體整理一份「美金30萬在世界各地能買
: 到的房子」報導，結果人家不僅有碩大的院子、美麗的景觀，有些甚至還有私人露天游泳
: 池，有網友將之與「天龍國」台北價值1千萬新台幣左右的房子相比，直言：「好可憐！
: 看完我都哭了！」
: 根據《遠見》雜誌日前與香港教育大學香港研究學院、新加坡《聯合早報》、中國《第一
: 財經》合作問卷調查指出，上海、新加坡、香港、台灣4地18至35歲青年，台灣年輕人只
: 有8.6%對未來感到樂觀，遠低於上海50.8%，新加坡33.9%，香港12.8%，台灣青年最悲觀
: ，其中最擔心的問題第一名就是「高房價」，未來10年的目標只有「找到喜愛的工作」！
: 國外網站《cavemancircus》近來整理了一份「美金30萬在世界各地能買到的房子」名單
: ，名單上除了有芬蘭、法國、西班牙、義大利等高國民所得的國家，也有印尼、多明尼加
: 共和國、土耳其等國民所得相對較接近或低於台灣的國家，結果不論是哪一國，房子的外
: 在條件幾乎都大勝等價的台灣厝，有網友直言，同樣的價格，在台北信義區大概只能買間
: 10坪小套房，「說不定扣完公設剩5坪......。」
: 「你如果去鄉下找地自建，1000萬蓋不錯的房子不難啊！」雖然也有台灣的網友認為名單
: 中的物件幾乎都是建在偏鄉，生活機能不佳不能與台北的都市精華區房屋相比，但多數網
: 友看完之後仍十分羨慕外國人的居住品質，「拿薪水來比，台灣房子真的貴」、「所以台
: 灣房子到底在貴什麼」、「 鬼島就是炒房，政府、投資客、建商聯手大鍋炒！」（即時
: 新聞中心／綜合報導）
: 心得：
: 未看先猜推文中一定有人會說滾出台北市就好~但以這種標準拿到台北市之外也不一定
: 能買到文中那些房子吧!
: 不知道為什麼看到最後一張圖~我哭笑不得!



這傻了嗎...XD

台灣的工比歐美便宜太多了.

基本上呢,同樣一千萬,蓋出來的東西都是屌打歐美.

問題是發生在建築法規.

因為建築法規要耐七級地震.

所以台灣的建築成本才那麼高.

不然隨便上面幾張照片好了.

芬蘭那個,木頭+裝潢版..你不挖地基,我看一百多萬就蓋起來了.對喔附spa喔..

多明尼加那個有游泳池,也不過兩百萬搞定.

以上你再加上2.5分農地,屏東南州不要太便宜的,一分一百多萬就好.

你根本六七百萬內搞定....

不然一百多坪的建地.

https://sale.591.com.tw/home/house/detail/2/4406456.html
土地出售,【潮州台鐵機場旁別墅建地】-屏東房屋出售-591售屋網
[圖]
591售屋網,屏東售屋資訊:出售土地,【潮州台鐵機場旁別墅建地】,◎從國道三下嵌頂交流道,往嵌頂高架道路至社皮路(屏72縣道)約3~5分鐘 ◎由台1線省道潮州段轉入屏.. ...

 

這樣搞起來我看五百萬...

並且..旁邊就是高速公路,20分鐘直達高雄市區.比照片這些地方更方便快速.

另外,以上全都是全"新"屋...

上面照片那些全都是"老"屋..屋齡可能還三五十年了...

台灣新屋屌打它們老屋...只要你用跟他們一樣的建築方式.


問題是,建管處不會讓你取得使用執照阿.

另外,颱風來了,你家也大概變綠野仙蹤吧...XD

沒看到美國颱風,一大堆房子整個被吹走的??

台灣每年那麼多颱風,大家還不是過的頭好壯壯...

人家六百萬人大逃難耶..台灣窩在家吹冷氣上ptt看萬安恐龍在風雨中散步.


so...你想要在台灣,有颱風天吹不走,地震震不倒的房子.

並且取得台灣政府合法認證的建築法規安全等級.

那你就只能乖乖地接受.

一間透天建築成本400~500萬+土地200~300萬+建築利潤2x%=8xx~1000的價格.

並且這還是在台灣,工很便宜的狀態下.

你這種安全等級的建築,拿去美國蓋,一間建築成本就差不多一千萬..不用懷疑.
(土地都還沒算,營造廠的利潤也還沒算)

並且還是很爛的工,同樣水準的工人,鐵定破千..(反觀台灣只要500萬)

並且工期比台灣更久更久..因為美國工很"照表操課"...

外加他們要人權,所以要足夠的休息時間.

所以台灣蓋8個月,美國要蓋一年甚至一年半.



so...又要颱風吹不走,地震震不倒的房子.

又要不打地基,裝潢版和木頭搭一搭的價格.

這....

我是覺得拉,自己扛板模去蓋比較快啦...XD


很多人都被媒體搞糊塗了.

基本上呢,一間房子,我們把它拆成,建築成本,土地價格兩個去看.

建築成本是很難炒作的...所以他是死豬價.

建築成本主要價格在人力上面比重很重,台灣又是勞力很便宜的先進國家.

所以建築成本方面,台灣遠遠遠有優於歐美的低價競爭力.

但是礙於台灣有颱風有地震+熱帶地方木頭容易腐爛或是蛀蟲.

所以對建築本身的要求非常嚴苛.

因此台灣建築成本貴是因為剛性問題....

真正可以炒作的東西是土地...

所以如果一間房子1000萬,你說他被炒高??...你要看它土地占多少錢?

如果他土站800萬,這樣你說他炒高..合理.

但如果他土地只佔200萬,你說他炒高??...那你要不要把你家的土地賤價賣給我啊.XD

至於建築成本,那個是死豬價,你不爽那個成本你自己蓋.

並且你就算自己蓋,你也要看政府認不認可你蓋的東西可以通過法規審查.

部要到時候營造廠蓋500萬可以通過審查,你自己蓋搞了半天通不過審查一直修改.

修改到700萬才通過審查...你就崩潰.


so..看到新透天1000萬,就說炒作.

有時候都覺得很懶得講.

阿你覺得炒作,自己扛板模挑水泥蓋阿..XD

你蓋蓋看嘛,耐七級地震的標準,以及不要颱風來一次就變危樓的基礎.

你去蓋蓋看阿..看是不是炒作..XD

你以為是以前, 有幾間厝用磚仔砌,看起來普通普通..

你回去自己挑磚蓋土角厝,然後再去申請使用執照看看,看你拿不拿的到..XD

拜託大哥,都21世紀了,921都過多久了,建築法規都改多嚴格了,更何況還有台南大地震.

還在夢想古早時候那種價格...

你想要政府也不允許的拉.


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推 alexenderpp: 頭推！1F 10/06 18:19
推 TllDA: 腳皮推2F 10/06 18:20
推 dogp: 推  問題是業內的辛苦一般人不懂3F 10/06 18:21
→ zanns: 我認識親戚自己蓋2012蓋的,不算土地,只算建築成本花2000萬4F 10/06 18:22
推 bob70278: 長知識推5F 10/06 18:23
→ zanns: 而且還只是兩層樓透天,地坪4X坪6F 10/06 18:23
推 tsumg: 大推~7F 10/06 18:24
噓 tenkaakido: 建築業沒妳講的那麼神。尤其現代人建築技術變強，又有重機具弄，但工法跟心態沒以前嚴謹。8F 10/06 18:27

以前比較嚴謹是誰講的...XD

我們玩老屋的,老屋看那麼多.

為啥我沒這種感覺呢??


建築/材料技術進步速度很快.

一般產業上,技術進步會有兩種型態.

1.蓋更好的東西.

2.更節省成本.

因此..

今天的房子蓋得比20年前差就已經是很神奇的觀念了.
(並且真正違法偷工減料的大年,是2x年前..你看地震倒的大樓大多都那個屋齡)

至於相信今天的房子比3x年前好的....這...

別忘了,3x年前可是台灣第一批大樓呢...建商沒有實戰經驗的第一批實驗品.

建商蓋了3x年後蓋的房子,比他們當年第一次蓋房子蓋的東西還差??

這....??


討論區就是這樣,很愛亂傳一些很神奇的觀念..XD

以前房子比較實在??....

興富發蓋的房子比小建商爛??(當然我不是說興富發蓋的好,他的東西就普通這樣)

歐美住宅品質比較好??

這...反正就是一堆奇妙的名嘴或是媒體或是"網軍"在操作.
(例如興富發蓋得比較爛,通常都是小建商或是小代銷公司,聯合起來找網軍操作的輿論
 包含寶咖咖....也是被攻擊的目標
 當然,我不是說他們蓋得很好..但絕對比小建商好.然後又比小建商便宜..呵呵~~)

然後一堆人無腦相信之後就產生的很奇妙的網路群眾觀念.

這....反正開心就好...

※ 編輯: ceca (1.172.186.39), 10/06/2017 18:35:46
推 askl817: 樓上 重機具是不用錢嗎??10F 10/06 18:30
推 Charmny: 推，看看歐美改建房子的節目，都木造牆壁塞石棉板，超快11F 10/06 18:32
※ 編輯: ceca (1.172.186.39), 10/06/2017 18:36:41
※ 編輯: ceca (1.172.186.39), 10/06/2017 18:37:25
推 asuscp123: 推 打醒一堆12F 10/06 18:37
推 jgj12321: 屌打歐美...歐美的建築超耐用好嗎= =  蓋幾百年還是很美13F 10/06 18:37
推 Charmny: 歐洲石造很耐用，歐美木造就..撐百年應是天災沒台灣多吧～台灣每年都是考驗！14F 10/06 18:43
推 hultese: 推，讀ceca的文比那些整天吼著少子化的預言大師的還實用多了16F 10/06 18:45
推 jgj12321: 臺灣的確悲劇...地震多風災多不能用木用石18F 10/06 18:46
推 tsumg: 推觀念 有名建商不見得好  但小建商亂搞的很多19F 10/06 18:47
→ codehard: 如果跟日本比呢 環境類似 價格差好遠20F 10/06 18:52
推 carterdunk: 還有人口密集 就業機會 大眾運輸普及等 太多議題21F 10/06 18:54
推 zxcas: 其實只是標準張飛打岳飛，不同的東西拿來比22F 10/06 18:54
→ carterdunk: 新聞這樣的比較 無端只是想挑起仇恨值23F 10/06 18:54
噓 jwzkp: 日本的地震比台灣少? 建築工人比台灣便宜?24F 10/06 18:55
推 jamo: 推一下,房版真的沒料的鍵盤手太多,搞的有料的人都不想發文25F 10/06 18:56
推 Petrovsky: 之前有版友 分享東京通勤圈的購屋經驗
新透天 雙車位 忘記大小 約700多萬TWD26F 10/06 19:01
推 ganninian: 推一個 比幻想三劍客自慰推文實用多了28F 10/06 19:02
→ Petrovsky: 雖然不是太奢華的透天 但是看起來 是間舒服的房子29F 10/06 19:03
推 kevinhon: 比起原原po毫無內容的轉貼新聞和亂放炮，這篇有內容多了30F 10/06 19:03
→ Petrovsky: 同一時間 版上 有一間北投 45年左右的 古老小公寓
好像要賣900多萬TWD
因為反差太大 所以印象深刻31F 10/06 19:04
推 dragontwo: 雖然不溫馨，但是推34F 10/06 19:14
推 HANAXALICE: 有道理有推35F 10/06 19:18
推 qooisgood: Ceca果然高手36F 10/06 19:21
推 jamison04: 有知識有推37F 10/06 19:24
→ kage01: 分享資訊給推38F 10/06 19:27
推 mikepenpen: 學到了39F 10/06 19:34
推 fytnship:          照這分析 所以怎麼會期望外國人來台買住宅投資40F 10/06 19:38
噓 thomaschion: 高手，日本人真遜41F 10/06 19:38
推 pica177253: 推高雄王42F 10/06 19:41
→ mingene: 台灣品質好棒棒，例如維X或X冠XD43F 10/06 19:47
→ LearnRPG: 這篇好中肯 XD 不同國家還有稅率問題要考慮44F 10/06 19:50
→ wahaha02: 召喚 老闆
召喚v老闆45F 10/06 19:53
推 fortinet: 日本透天幾乎都木造啊
to fytnship: 其實還是不少外國公司投資台灣住宅，不過這幾年抓比較嚴要先洗成國內的資金才行。認識的都是小公司專買蛋黃區20～30年住宅電梯大廈，因為老大廈才保值，然後專門出租給商務客和需要開公司的人。最近有個認識的在徵會計哦，整個公司就兩個人，月薪有四萬！通常一個月只有兩三件交代事項大部份時間非常閒，適合懷孕或生平無大志的人XD47F 10/06 20:10
→ aloness: 建築成本估太高了…
講的是很順，不過開篇立意就錯了55F 10/06 20:30
推 benbon: 綠野仙蹤也太好笑 有創意57F 10/06 20:43
推 tracy00459: 推好文58F 10/06 21:01
推 deltaz: ceca大文章必讀!!59F 10/06 21:11
推 hultese: 對啊 台灣怎麼沒有木造的？60F 10/06 21:16
推 c760709: 台灣太溼熱不適合木造61F 10/06 21:24
推 HANAXALICE: 嘉義很多檜木...被日本拿走很多62F 10/06 21:34
推 whface: 推63F 10/06 21:49
→ mimily0504: 沒錯啊 美國那個颶風剉的要死, 也不想想美國的建築材料, 土地成本, 人口密度, 薪資所得每一樣都有優勢.
台灣唯一的優勢大概是稅比較低.64F 10/06 22:10
噓 blackbrid: 建築成本估太高了.....
還有為何不拿日本比....67F 10/06 22:22
推 alanbread: 高雄王推一個
那個哈維颶風來台灣頂多放半天，不能再多了69F 10/06 22:46
推 Florabee: 台灣潮濕木造容易有白蟻71F 10/06 23:16
推 Allyssa: 「所以台灣蓋8個月,美國要蓋一年甚至一年半.」？
拜托，都會區正流行摩天大樓住宅好嗎
人家老外，就是人工成本貴，所以建材很模組化
鋼筋水泥建築主體蓋完後，室內部分走毛胚或輕隔間
施工非常快，我們還在靠泥做慢慢粉光
人家整套模組牆版外框防水，ㄧ兩天搞定，而且不會漏
工期跟本不像台灣什麼都靠師傅砌
那麼久
他們很敢投資工具跟材料，有龐大的產業鍊
台灣蓋房子每次都拖很久，施工方法數十年沒改多少
因爲工資便宜啊，就不想升級。但現在是找不到工人
變成施工更拖，因爲工班忙，隨便較豪宅的案子
光裝潢就可以拖超過半年，美國都不知道蓋到哪裡去了72F 10/06 23:18
→ black205: 好奇的是 阿台灣不就地理位置不好?
不就跟最愛掛在嘴邊的 location有關?
這時location就不重要 建築成本比較重要了85F 10/06 23:30
→ dingL: 好奇日本呢？88F 10/06 23:31
推 GN02599446: Ceca大大專業89F 10/06 23:38
推 HANAXALICE: 小黑真的廢到笑XD90F 10/06 23:39
推 hultese: 台灣地理位置不好？黑人問號91F 10/06 23:40
噓 HarryHTC: 似乎是說 "我沒炒房哦 房價高是建築成本高 土地成本高" 拷 那炒房賺錢那來的?92F 10/06 23:52

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