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標題 Re: [新聞] 人潮錢潮全散！竹科房價慘剩1字頭
時間 Wed May 23 22:55:39 2018
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標題 Re: [新聞] 人潮錢潮全散！竹科房價慘剩1字頭
時間 Wed May 23 22:55:39 2018
這系列討論蠻有趣的
看不少多多、空空各種褒貶
這邊提供一個竹科一線廠菜鳥的看法
先講結論
新竹市房價頂到肺了，除非有重大利多，不然多多還是洗洗睡吧
持平，抗通膨就差不多了
********先從有數據的面相來討論********
1. 家庭年所得與支出
根據主計處資料 各縣市別平均每戶所得收入總計
![[圖]](/img/ansi/4/43344c4598.png)
從上面我們可以看出什麼?
新竹人的收入並沒有逐年上漲，反而自2007年以後就開始停滯
新竹人在每戶平均人口越來越少的情況下，每年花費越來越高
那為何每戶人口越來越少呢?
2. 新竹市人口分布
根據新竹市主計處 105 年新竹市人口統計分析報告 - 新竹市政府主計處
![[圖]](/img/ansi/3/3ec65db467.png)
從上面我們可以看出什麼呢?
新竹從每年約成長6000人口，漸漸的變成每年成長3000人口
遷入人口越來越少，自然增加率也越來越低
也就是說，新竹人生的小孩越來越少，或者老人死的越來越多
可以合理解釋每戶家庭越來越少的現象
另外，新竹市人口扶養比
總人口數 0-14歲 15-64歲 65歲以上 扶養比
97 年底 405,371 20.09 70.62 9.29 41.6198 年底 411,587 19.68 70.95 9.37 40.95
99 年底 415,344 19.13 71.48 9.39 39.90
100 年底 420,052 18.73 71.83 9.44 39.22
101 年底 425,071 18.48 71.93 9.59 39.03
102 年底 428,483 18.27 71.92 9.81 39.04
103 年底 431,988 18.07 71.81 10.12 39.26
104 年底 434,060 17.69 71.81 10.50 39.26
105 年底 437,337 17.44 71.55 11.01 39.76
可以看出什麼? 就讓大家各自解讀吧
再加碼
3. 新竹科學工業園區 園區歷年就業員工數
![[圖]](/img/ansi/2/23b5f93858.png)
可以看出什麼?
園區工作人口總數大約從2012趨近飽和，平均年齡逐年上升
代表什麼?
代表老屁股越來越多，大家越來越晚退休
代表爆發性成長時代已經結束了
******再來分享自身看法***********
1. 關於芸芸眾生，合理年薪
身為一線廠菜鳥
自然聽了不少當年多賺多賺，光靠股票就可以買一排房子的傳說
因為待的部門都是25-40歲，沒有同事靠股票買一排房子
不過倒是有前輩靠股票買了大大房子，豪華進口車
當然也是有在餐廳吃飯聽到頭髮花白的老杯杯在抱怨房子太大很麻煩之類的
目前打聽到三年年薪約120-180，再往上沒升主管職的話也多不了多少
系統廠的話大概打個七折吧，也就是三年80-130
工研院、小廠之類的就再打點折扣
至於傳說中滿街跑的200+ 300+倒是比較少聽到
至於配偶部分，多多就誇大不少了
首先園區工作RD多為二類組出身，念過二類的自己回憶一下
當年念書一個系有多少女孩兒
再想想有點姿色的女孩兒有多少人競爭
再想想自己相較醫學院學生、富二代如何
依小弟淺見，當年個性好/長相佳的，早就被同期書卷、high咖
、就是個人才、富二代的包辦
那這些人才畢業怎模辦?
不是出國深造，不然就變一線公司的主管啊
如果不小心賺太多，另一半就只好在家幫忙花錢
如果另一半也超強，那就只好變一線公司的搶錢夫妻
那這種強者夫婦會去買哪? 也就是多多最愛吹捧的關新路、高鐵特區、大坪數豪宅
但是，這種人才一屆有多少人?
每年20-30萬應屆畢業生，最頂級的0.5%人去醫學院
次頂級的2.5%進各行各業一線，算一算約1%人進科技業一線
十個人RD頂多產一個主管，換句話說也只有0.1%的人變一線主管
這還只是最低階的主管，傳說中的250+，
更不用提再十個才產一個的400+，0.01%才會出的主管的主管
多多是海賊王、獵人看多，真以為到處都霸王色霸氣、滿地都特質系就對了?
換句話說，新竹最多的還是領100上下的工程師，配上差不多薪水的另一半
這也和新竹市家庭平均年薪160萬差不多
畢竟不是所有新竹家庭都在竹科上班
2.關於普羅大眾，合理房價
如果問問十五年前進入一線廠的前輩年薪
有可能聽到「底薪沒多少啦，不過分紅就看個人造化了」
如果問問十年前進入一線廠的前輩年薪
有可能聽到「底薪沒多少啦，不過分紅夠你買房買車啦」
如果問問五年前進入一線廠的前輩年薪
有可能聽到「底薪和你差不多，+分紅還堪用」
如果問問五年後進入一線廠的後輩年薪
我猜會聽到，「幹，還沒月底就花完了，操他媽科妓業」
以前新竹越來越多移入人口
不外乎 高薪資、低房價，環境良好
不過就以周遭朋友來看
會在新竹置產的只有兩種人
1. 結婚生子
2. 爸媽贊助
新竹買房又分年齡區間
30-35歲的買在竹北
25-30買在關埔
預算差不多1000上下，
買竹北的大點，買關埔的小點
早買的較大間，晚買的較小間
為什麼卡在1000上下呢?
為了小孩安全，至少買台進口車吧?
最低標準也要馬三頂，開個五-七年就換，畢竟氣囊過期就沒用了
油耗、折舊、稅金、保養、保險 - 年開銷24萬
(更不用說直上雙B)
為了小孩的未來，雙語幼稚園是基本的吧?
平均每戶3.27人，假設都多多最愛的年輕人+小孩
也就是平均生1.27個小孩
雙語、註冊費、月費 - 年開銷30萬
(這還不包含才藝、交通費、餐費、超時托育費)
每天都吃公司餐了，假日至少吃個好料吧?
一人餐費每月1w - 年開銷40萬
身為台灣菁英，為了小孩國際觀，年年出國也是理所當然的吧?
一人5w - 年開銷15萬
(5w只能在亞洲，歐美就再說吧)
這樣就將近110萬了誒，還不含房租、繳稅、保險、存款
平均160萬，也頂多擠出50萬來繳房貸
再多也擠不出來啊!肝都賣了還有什麼能賣?
也因為如此，新竹一堆大坪數空屋
也因為如此，夯如多多最愛關埔，也越蓋越小間
更不用說更偏遠的竹東，看起來越蓋越大還越蓋越小?
3. 關於新竹
在新竹也將近十年了
只能說這真是個神奇的地方
好像工程師欠所有人錢一樣
錢賺多了，政府先抽你一筆，有老婆小孩還可以扶養
沒有就從12%開始抽，賺越多，抽越多
錢賺多了，餐廳再抽你一筆，炒飯炒麵不好吃?
愛吃不吃隨便你，反正你也沒得挑
還嫌? 下周漲2成，反正你不買也沒得買
阿忘了說，因應禽流感，下禮拜起炒飯不附蛋噢
(純屬夢境，若有屬實，也一定是剛好啦!
不過大家可以比比新竹錢都 vs 桃園錢都)
錢賺多了，車行也抽你一筆
雙北、網路看到折7萬? 哀騙人的啦
你跟我買影音算你15萬折7萬啦(怎麼還多8萬?)
錢賺多了，幼稚園，安親班也來抽你一筆
政府補助X萬，因應人事成本，下月起每月漲X/12萬
(而且雙語還可能是印度外師噢
印度工程師下班兼個差也是很正常的)
錢賺多了，仲仲、套套也來抽你一筆
哀，跟你講，絕版啦，你不跟我買你也沒得買
屋主調職忍痛出清，平轉售出，開價1088 (實價登陸688)
哀，當年就是一片荒涼才便宜啊，現在都這麼熱鬧了，貴啊!(2X年屋)
買了保證漲!租不如買啊，記得一定要跟我買啊
絕版超殺，朝南視野景觀戶(2樓)
哈哈!誰叫你要生小孩，需要學區吧?我這剛好有學區的房子噢
預售!朝南景觀大四房高樓層，僅1098萬 (代銷1X樓9XX萬)
最扯的，自己人也來抽你一筆
Bulletin: 員工團特惠價 xxx
留言: 安安，你沒看網購link只要你PO的_折嗎?
最後，私心是喜歡新竹的
畢竟他養活了多少人，翻轉了多少家庭
薪資高就是硬道理
當年市區貴，所以不少跑去買竹北
現在竹北塞爆，關埔雖然小不少，但總價差不多，所以回購關埔
新竹近年如何緩漲? 就是有投投套套，建案一開案就下去搶
轉手賣紅單，或賣不掉加價賣，總有剛剛會來買
不過我想近年應該越來越難，看歷年統計資料
畢竟賺的錢沒變多，剛剛也越來越少，房子還越來越多
而且新竹物價居全台之冠，還在急速成長中
熱區跌不下來是可以預期的，不過要再漲，就得看看關埔二期動不動了
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05-17 11:32
05-18 12:36
05-23 11:06
Re: [新聞] 人潮錢潮全散！竹科房價慘剩1字頭
05-23 22:55
05-24 07:37
05-24 12:49
推 : 靠！根本是我家家計啊 XD1F 05/23 23:01
知道為什麼這麼準嗎? 因為我現在就差不多花這樣錢推 : 生活模式和支出的部分蠻貼切的 不過薪資還是偏低估了些2F 05/23 23:04
可能還是菜鳥，菜鳥群差不多這麼少→ : 在新竹 工程師=盤子 無誤！3F 05/23 23:04
→ : 未來新竹房市應該會蠻極端的 熱區一釋出就秒殺 很好轉手畢竟還是有一定的換屋族群支撐 然後竹北鳥案子價格會一破再破 但還是乏人問津4F 05/23 23:05
推 : 這篇滿寫實的 關埔最近推案坪數越來越小7F 05/23 23:07
推 : 多多會說你亂花錢，應該支出全給房貸，小孩隨便養養就好..8F 05/23 23:07
推 : 推實在分析文9F 05/23 23:08
推 : 推，有些多多以為薪資只要養房，問題物價、還有家用才是另一筆開銷，如果還有家長的支出其實要買也不容易10F 05/23 23:09
是啊，你賺的就要給他，why? 因為你是工程師工程師就是盤，你不盤就別人盤，反正吃定總有盤子可以敲
→ : 不過就是有多多 左鉤拳 右鉤拳然後打到自己臉12F 05/23 23:09
推 : 哈哈~你一定是GG工程師13F 05/23 23:09
不是，但差不多啦推 : 好寫實。老屁股兼投資客喊多～ 菜鳥工程師笨笨入場～14F 05/23 23:10
投資客真的很多，尤其不少非一線廠，當年不小心買房子賺到就開始不工作，專職炒房
我們部門反而沒這種，就算主管也是一兩間房
推 : 開銷的部份看個人，是覺得高估一點
像我就只開個二手車，也不覺得怎麼養，養車有基本款
費用大概比你算的少16萬
基本上你背房貸以後，你不太可以這樣無節制亂花錢15F 05/23 23:10
之前在車板有發過養車開銷分享文像我就只開個二手車，也不覺得怎麼養，養車有基本款
費用大概比你算的少16萬
基本上你背房貸以後，你不太可以這樣無節制亂花錢15F 05/23 23:10
15年老平價房車一年10萬上下無誤
但新車，10萬不可能，就算超省的國產Altis一年也是要二十萬上下
更不用講休旅、平價進口車
另外，身為收入前10%，我想養一台平價車款不為過吧?
你能想像歐美日、收入前10%的人開著15年老車趴趴走嗎?
如果不能怎麼能要求台灣前10%收入的人這樣呢?
推 : 自己開普通的，老婆載小孩的就進口車啦......19F 05/23 23:12
→ : 除非你賺得更多，250~300以上，才可能像你算的方式開銷20F 05/23 23:13
→ : 養車 最簡單的算法就是 每年花1/10新車價21F 05/23 23:16
推 : 位置 位置 位置22F 05/23 23:17
推 : 你寫得真好 XD23F 05/23 23:17
推 : 真寫實24F 05/23 23:21
推 : 你這樣會害多多仲仲套牢25F 05/23 23:29
→ : 身為菜鳥 對大小M併了砍一堆主管感到憂心 QQ26F 05/23 23:30
推 : 這不就是灣區寫照27F 05/23 23:30
推 : 這篇蠻厲害的 XDD
感覺竹科就業人口飽和了28F 05/23 23:31
感覺竹科就業人口飽和了28F 05/23 23:31
推 : 這篇才是巷仔內的人講的話，讚一個30F 05/23 23:31
推 : 去看過幾個慈雲路建案的地下室 雙B其實不多
大部分都是百萬上下的進口或國產SUV掀背之類的31F 05/23 23:31
其實公司停車場也是，當然也有開著房子趴趴走的，但是是主管專屬區大部分都是百萬上下的進口或國產SUV掀背之類的31F 05/23 23:31
到一般員工區其實沒那麼誇張，平價進口，國產休旅居多
推 : 有數據 給推33F 05/23 23:32
推 : 呆過兩年新竹GG 深感認同34F 05/23 23:33
推 : 巷子內的，推35F 05/23 23:38
推 : 真的是圈內人,和我實際工作環境看到的99%像36F 05/23 23:40
推 : 看到還沒月底就花光那邊笑死XDDD
大學入學，大浦一餐110，上禮拜去吃，160真難想像現在大學生怎麼活
→ : 如果是我，自己開的一定開進口，開玩笑，家裡賺錢主力安全很重要38F 05/23 23:41
推 : 樓上，壽險搞個1000-1500，掛了老婆現領500，剩下分20年月領。保了以後老婆就叫你開馬3了 XD40F 05/23 23:43
推 : 樓上不一定啊，台灣許多田僑仔都騎機車啊
所以大家都有保壽險避險？42F 05/23 23:45
所以大家都有保壽險避險？42F 05/23 23:45
推 : 出社會就是到處都在找人抽稅金 XD44F 05/23 23:46
推 : 婚前什麼都沒，婚後小孩生了什麼都保QQ45F 05/23 23:46
畢竟掛了，沒保險小孩就GG了在新竹長大，進不了前3%，就世代為奴了
看看在新竹的服務業就知道了，年輕人來來去去
待得住、待的久的，只有老闆和管理階層
還看過新竹年輕夫妻開小火鍋，一開始盡心盡力，便宜料好實在
過沒幾年生意好起來，料只有開幕的一半
請工讀生，坐在櫃台整天兇工讀生，明明閒著沒事也不幫忙
工讀生來來去去，但就是怎麼樣都不會缺工讀生
推 : 推46F 05/23 23:47
推 : 不推不行 太寫實了47F 05/23 23:47
推 : 賺比較多 所以物價也要比較高48F 05/23 23:50
物價高，給員工就合理，但仔細觀察，真的是給員工嗎?推 : 物價到是真的覺得高的過份，不過往舊市鎮去找會好很多49F 05/23 23:52
沒錯，新竹舊市區，物價合理不少，比較少看到亂漲價，品質也有維持住但離園區有點遠
推 : 寫得真的很棒棒 文筆不錯！
這篇會爆！！工程師寫的小說
都超有趣的XD
例如痞子蔡 羊肉爐 啊…離題了…50F 05/23 23:53
※ 編輯: batx6 (61.222.64.127), 05/24/2018 00:10:17這篇會爆！！工程師寫的小說
都超有趣的XD
例如痞子蔡 羊肉爐 啊…離題了…50F 05/23 23:53
推 : 樓主講出竹科宅宅工程師的心聲了，推爆你
有在這個產業的人才懂的辛酸54F 05/23 23:56
有在這個產業的人才懂的辛酸54F 05/23 23:56
推 : 會講痞子菜跟羊肉爐的......肯定10y+56F 05/23 23:57
推 : 樓主寫得十分中肯, 這才比較是竹科大部分工程師的生態57F 05/23 23:58
推 : 大大好強 戳破一堆鍵盤工程師多多在吹喇叭58F 05/23 23:59
推 : 台灣早過了人口高速成長的年代 新竹出生率
會往下降很正常 再加上工程師那種工時59F 05/24 00:01
會往下降很正常 再加上工程師那種工時59F 05/24 00:01
推 : 能不能不要這麼專業阿，寫得又好笑XD61F 05/24 00:01
推 : 房版已經快變科技版了 也差不多快變成另類新竹版了62F 05/24 00:01
→ : 有錢是一回事 能不能生又是另外一回事63F 05/24 00:01
推 : 這篇寫實64F 05/24 00:02
→ : 新竹人口成長率雖不若以往 但是其他縣市還變負的咧65F 05/24 00:03
→ : 生出來是不是隔壁老王的又是另外一回事66F 05/24 00:03
推 : 應該要把竹北人口增長一併拿出來看67F 05/24 00:03
→ : 只能說少子化的影響是全台的 但是新竹相對沒那麼慘
沒看到南投跌破50萬人 南部更慘 屏東少一席立委68F 05/24 00:03
沒看到南投跌破50萬人 南部更慘 屏東少一席立委68F 05/24 00:03
推 : 中肯70F 05/24 00:05
推 : 這篇才是考量支出後 應該買房的心態71F 05/24 00:09
推 : 所以新竹就是乞丐中的霸主……那是啥?就還是乞丐囉72F 05/24 00:09
推 : 竹科根本都在房版貧窮線以下73F 05/24 00:16
推 : 只能推了74F 05/24 00:16
推 : 討論薪資部分 非常貼近現況，跟周遭聽到的都差不多，其他分析也很客觀75F 05/24 00:18
推 : 不好意思，我真的就是這樣的人，老車子還是很好開，而且台灣車多，高速公路也只能開到110，完全夠用，我不覺得有必要把錢砸在車子上。很多開銷還是量力而為，你說的費用很多都不是必須的，反而漏掉的保險、繳稅、家用，水電、管理、理財，這些才更應該考慮，背房貸的時候，能多還一點比較實際77F 05/24 00:19
不無道理，但老車必須承擔安全性的風險國產新車六氣囊也比老車0安/2安無ABS好太多
幾個月前也和你一樣覺得老車好開好養好平價
直到在行進中上失速，就只能換了
不可否認的是吃得可以省一點，出國可以改國內旅遊
但捫心自問，有必要因為高房價過得如此拮据嗎?
沒提到保險、稅、理財、儲蓄，只是想表達
一個過的還算過去的小家庭，最基礎的開銷就是100萬起跳
其中還不含比基礎還基礎，不得不花的部分
至於窮養大法，公幼，國中小高中放養，有很大機率GG啊
推 : 看到扣繳憑單發現自己賺得好像不少，但是抓抓頭又覺得自己過得還好，到底錢花去哪了，反正就不是花在自己身上就是了～83F 05/24 00:19
※ 編輯: batx6 (61.222.64.127), 05/24/2018 00:25:36推 : 淚推！說到心坎裡。86F 05/24 00:20
推 : 推一個 以另一個角度看新竹房市87F 05/24 00:21
推 : 當然若我更有錢有餘力，開個好車也很爽，就是要取捨88F 05/24 00:23
推 : 同意結論，很寫實的竹科工程師生活89F 05/24 00:23
推 : 中肯數據分析給推90F 05/24 00:25
推 : 這才是攻城濕正解91F 05/24 00:28
推 : 推92F 05/24 00:29
→ : 08年的時候，我也覺得分紅費用化之後，新竹房價下來
結果卻是相反漲了一倍.....
這又是為何?93F 05/24 00:29
2008年，新竹人口平均年齡32.X歲結果卻是相反漲了一倍.....
這又是為何?93F 05/24 00:29
剛好玩夠了，到該定下來的年紀
金融風暴過了，進股市被殺一屁股的怕了
看進股市被殺一屁股的當然也怕了
怕了錢太多放哪?
這裡有一批好便宜的房子，利率好低好低
今天買一塊，明年賣一點二塊，是我我應該也會買吧
推 : 也是價值觀的問題啦，我不指望子女成龍成鳳，不要走偏就好。孩子的快樂比甚麼都重要，至於出國去玩，當然還是非去不可呀！不然工作是為了甚麼？是為了生活而工作，不是為了工作而活呀96F 05/24 00:31
推 : 大漲是不健康的，最好不要，我也怕我小孩以後被洗出去341F 05/25 10:27
推 : 朝聖推342F 05/25 11:12
→ : 有親戚就是GG+UMC 33還34 + 採購 QQ
然後非常省..343F 05/25 14:16
然後非常省..343F 05/25 14:16
→ : 發現博碩士 大幅增加專科以下減少 那這樣年齡增加
跟老屁股未必有關吧 就年輕人都晚出社會345F 05/25 16:38
跟老屁股未必有關吧 就年輕人都晚出社會345F 05/25 16:38
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