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作者
標題 Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
時間 Fri Dec 11 00:22:32 2020
作者
標題 Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
時間 Fri Dec 11 00:22:32 2020
小弟房版首PO 請各位指教
首先我必須說 這篇文的觀點真的幼稚到不行
※ 引述《s8752134 (AndyChen)》之銘言：
: 我是政府官員的話我一定超爽，自己的人民主動叫我多收他稅，真的超 M 屬性。
: 先不講提高囤房稅或實價課稅，我們看看其他相關的事情政府過度干預會變怎樣？
: 第一個講同樣這時間發生的醫材上限這件事，我想板上諸多醫生都可以補充的比我
: 一個外人更清楚，訂下去後來呢？
: 有些昂貴有品質的醫材直接退出不玩了、有些便宜的醫材順勢漲價上去
: 這政策原意是什麼？ 希望人民可以享用好的醫材之餘，價格負擔不會太高，結果呢？
: 完完全全一廂情願的做法，把廠商當塑膠？生命會為自己找到出路，廠商也會好嗎！
: 再舉一個所有人都經歷過的一例一休，當時多少企業在靠北人事成本提高？
: 然後後面有多少業者或是攤販都漲價？ 當然也有沒漲的，但連鎖的漲多少？
: 成本誰吸收？ 廠商有私下說好聯合漲嗎？ 沒有啊！ 那怎麼不分行業一堆都漲了？
: 阿不就是反映成本而已。
: 回到囤房稅或實價課稅，總還是會有好傻好天真的人以為房子一堆房東不會漲房租，
: 醒醒吧！ 你這種全面調漲的東西，自己經歷過的例子都演給你看了，你還認為不會
: 漲的理由是什麼？
: 什麼？空屋一堆漲個鳥？
: 你要不要先看看空屋的地方你會不會去租？ 鄉下是很多空房啦，你要去住嗎？
講這種話真的是從天龍國看台灣
除了台北市精華區以外
從蛋白區到其他五都 去看看新建案的點燈率吧
空房不懂看 空店面懂看吧
難道那些店面空幾年的 也是佛心價租不出去?
: 如果要的話你現在就可以去了啊，完全不貴不是？
^^^^^^^^
超貴好嗎? 現在台灣整體房價都超貴
因為持有稅太低 大家寧願空著也不賣(租)
: 有在租房的話大城市租房很簡單？ 好地點好屋況的都用搶的不是？
: 有沒有想過現在還有一堆佛心房東超便宜租，就是因為沒啥成本？
: 你一間實價 1000 萬的房子，佛系房東本來租你 10000 夠便宜了吧？一年收 12 萬
: 還沒扣各項成本，實價課稅 1% 下去他一年就要繳 10 萬的稅了，一年變收你 2 萬？
就算真有你說的這種佛心房東 坦白說這種人應該1%不到
那其他99%呢? 空屋開高價租不出去的呢?
他要不要降租? 不然就繼續承擔高額的持有稅
: 其他哩哩摳摳的成本攤一攤說不定還倒賠，大家都是賴清德要做功德就是了？
: 什麼？實價課稅下去房價就降了啦，同一間房子根本不會 1000 萬
: 覺青最愛提的美日韓，要不要說說是他們國家是哪裡的房價降？
: 是郊區啊！ 是一個你連送你房去住你都不見得會想去的鬼地方。日本之前一個新聞
: 說鬼地方1元賣房還記得吧？同時東京房價創 10 年新高去查看看，他們沒有實價課
: 稅？ 有啊！ 課的可兇了，造就都市化還比我們更明顯。
: 歷史都演給你看了，這樣你到底哪來的依據認為實價課稅有用？
: 最後談到租金會不會轉嫁，台灣現在租金世界級便宜，為什麼？ 就是持有成本低啊。
: 那台灣租金還有沒有漲的空間？ 你說沒有？
都市精華區房價高應該阿
所以高所得國家通常非高階白領
成家都往市郊或者二三線城市搬阿
不然你以為紐約和紐澤西的歧視是哪來的
那要不要比較一下 紐約:紐澤西的房價比 和 台北:新北外圍 甚至桃園的房價
再說一次 高持有稅 就少空屋
以現在台灣的人口結構和生育率來說
除了少數精華區以外 房子絕對是供過於求
為什麼我要背30-40年房貸 去買一個有生之年肯定跌翻的房子呢
: 拿最愛講的美國來看，平均薪水花在租金約 60%，我們距離 60 % 花在租金上還多遠？
: 台北市家戶平均收入 158 萬是吧？ 60% 拿來租房房租是多少？更別說幾個月前才剛
: 這麼做的韓國就悲劇了。
外國房租貴是貴
但是相對售價低(我指的都是非精華區)
租金高因為房東除了 稅務 修繕以外
最重要的是 租屋者保有彈性
以我之前在澳洲市郊
一間房子40-60萬澳幣就有 但是租金可能要6000/月
租金這麼高 為什麼還是有人租?
這才叫"剛需"
: 有些事情別的國家已經先考完試給你看答案了，看答案照抄還不會？
: 是不是喊著加稅的就那麼喜歡把自己口袋的錢掏出來給政府和房東？
: ※ 引述《asdf3164 (芷柔)》之銘言：
: : https://reurl.cc/4m0j1L
: : 除了2年內研議提高地方囤房稅率上限外
: : 最快明年上半年將修正調整房屋課稅門檻。
: : 太猛啦～～～
先進國家已經證明 高持有稅才能遏制炒房
炒房的泡沫遲早會破 我們都不能準確預測未來
但是台灣的房子在炒下去
就是日本大蕭條和美國次級房貸重演
--
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※ 同主題文章:
12-10 18:18
12-10 21:12
Re: [情報] 震撼！財政部也將加入打炒房！
12-11 00:22
12-11 08:15
12-11 09:08
12-11 10:26
12-11 11:09
12-11 12:09
12-11 14:03
12-11 15:39
12-11 15:55
→ : 台灣有自己的民族性跟玩法 泡沫的機會很低1F 12/11 00:25
→ : 不要説的太絕對，少子化絕對是偏鄉人口變少，往都市集中
貴貴買鄉下農業縣的的要想清楚2F 12/11 00:26
貴貴買鄉下農業縣的的要想清楚2F 12/11 00:26
推 : 這裡是多軍的園地，你逆風喇4F 12/11 00:31
→ : 認同 之前隨便買隨便放隨便賺的市場 出租反而破壞賣相5F 12/11 00:32
→ : 的確 所以如果不是房市泡沫 就是整個台灣泡沫阿6F 12/11 00:32
→ : 這種真的不加稅逼不出來7F 12/11 00:32
→ : 以前不是有日本人退休來台灣long stay嗎
台灣這一代的年輕人 澳洲打工都去這麼多了
不買房老了去東南亞退休不行嗎 至少我可以8F 12/11 00:33
台灣這一代的年輕人 澳洲打工都去這麼多了
不買房老了去東南亞退休不行嗎 至少我可以8F 12/11 00:33
推 : 1:人家會說高持有稅，連一房的都被打到
2: 轉嫁給下一個人加價賣
你不用回答我了，先給你看我收集一陣子的理由
你說課三房以上的或沒人要接，會更多歪理來支撐11F 12/11 00:39
2: 轉嫁給下一個人加價賣
你不用回答我了，先給你看我收集一陣子的理由
你說課三房以上的或沒人要接，會更多歪理來支撐11F 12/11 00:39
我認為一房都要課 住不起就滾蛋
如果你從長輩手上繼承帝寶 管理費付不出來能不滾嗎?
這才是有效的階級流動
→ : 基本上這裡8成以上，看什麼都是支撐房價啦
你看前幾篇就有說租房也會被稅賦轉嫁
那通通不課稅，房價就會降嗎？笑死15F 12/11 00:40
你看前幾篇就有說租房也會被稅賦轉嫁
那通通不課稅，房價就會降嗎？笑死15F 12/11 00:40
推 : 你在這講會逆風Xd18F 12/11 00:44
→ : 持有稅沒得加價賣 下一手算一算更不會出高價買19F 12/11 00:48
推 : 轉嫁成本很常見 但房客不一定知道
目前雙北地段好的區域 物件不要爛 真的是搶租20F 12/11 00:48
目前雙北地段好的區域 物件不要爛 真的是搶租20F 12/11 00:48
我覺得大家一直搞不懂一點
所謂的價值 是相對的 當桃園基隆開始跌 雙北外環就會跟著跌
因為價格相對高了 當然也不會一直跌
有上過經濟學的都知道 供需是會波動平衡的
噓 : 台灣就那麼丁點大偏鄉是要唬誰啦22F 12/11 00:48
→ : 有時候實話實說而已 沒什麼逆不逆風23F 12/11 00:49
推 : 台北是盆地......24F 12/11 00:49
→ : 台灣排除一些山區 哪些地方一兩小時無法到都會區
蛋白區一直跌 蛋黃區就不可能漲 如果這樣的話中間價差拉大 就問你每天多通勤幾十分鐘換早幾十年退休 你願意嗎？25F 12/11 00:49
蛋白區一直跌 蛋黃區就不可能漲 如果這樣的話中間價差拉大 就問你每天多通勤幾十分鐘換早幾十年退休 你願意嗎？25F 12/11 00:49
推 : 我想說加持有稅造成房價跌、租金漲這兩個結果並沒有互斥，是可以同時發生的。至於這個結果好不好，就見仁見智。28F 12/11 00:53
→ : 炒房仔只會自我催眠我手上的是蛋黃 不會跌30F 12/11 00:54
推 : 這很好解釋 住基隆通勤台北 但不見得大家都願意 我以前也住淡水套房騎車單趟50分鐘工作
如果大家都不要往雙北擠 自然價格會下來 問題就是大家往雙北擠啊31F 12/11 00:54
如果大家都不要往雙北擠 自然價格會下來 問題就是大家往雙北擠啊31F 12/11 00:54
推 : 那是價差不夠大啊 照炒房仔的意思 蛋黃漲蛋白跌 一戶在差個幾千萬 很多人會願意的35F 12/11 00:56
推 : 我下新莊目前四間房在出租 幾乎都今天放隔天租掉 下新莊算蛋黃嗎 根本不是 但雙北就是有這樣的居住需求
那要怎麼跌37F 12/11 00:57
那要怎麼跌37F 12/11 00:57
→ : 價差拉大人就會自己找到更適合自己的地方 所以根本不存在蛋黃一直漲蛋白一直跌的話術40F 12/11 00:57
推 : 另外研究下美國次級房貸吧 政府加強信用管制就是在避免風險42F 12/11 00:59
推 : 沒錯啦，其實大家都知道就是持有成本太低，政府也知道不可能44F 12/11 01:00
→ : 而日本現在正是偏鄉跌 都市漲 上演都心回歸給你看45F 12/11 01:00
→ : 兩黨政府都在控制泡沫，不然這次應該會破，突然帶風向要打房又只是敲邊鼓。熱錢沒有進入實業已經太久了46F 12/11 01:00
→ : 靠提高利率了，這次才會有財政部出來開始打預防針了48F 12/11 01:00
→ : 老實說政府這次的政策很好 因為這幾個月真的過熱 有些爛物件也在亂漲 不控制下真的危險49F 12/11 01:00
推 : 問題是日本多大台灣多大？ 很多炒房仔常常反駁日本房價低時會拿出來說 現在又不講了51F 12/11 01:02
推 : 要不要好好討論啊......53F 12/11 01:03
→ : 現在這時點整理房地產業會順帶緩解很多社會既有問題，包含稅54F 12/11 01:03
推 : 你是不是搞錯一些最基本的重點?
覺青喊房價貴買不起普遍是喊哪? 雙北 (尤其是台北)
在這個基礎下, 你在跟我講全台?55F 12/11 01:04
覺青喊房價貴買不起普遍是喊哪? 雙北 (尤其是台北)
在這個基礎下, 你在跟我講全台?55F 12/11 01:04
我覺得PTT現在的文化是 一些沒見識的年輕人被歸類覺青
喊便宜住雙北市中心便宜的那不叫覺青 那是笨小孩
市中心本來就不是給普通人住的 那是有錢人拿錢換時間的地方
但是台灣的蛋白區也實在是太貴了
我個人定義什麼叫覺青
我家長輩都是軍公教 我支持年金改革
我家有留五都市區一間透天給我 我支持實價課稅
推人有人嗆說 買不起太魯
對不起 我不用買
但是如果你有做生意就會知道 房價高對實體經濟造成多大的影響
全民炒房對台灣真的是好事嗎
→ : 收、健保、均衡發展等等很多啦，就客觀政治環境也是很好的時58F 12/11 01:04
推 : 其實政府一直都是在維穩59F 12/11 01:04
→ : 間點60F 12/11 01:04
推 : 並沒有 我也喊貴 我從沒想住台北啊....61F 12/11 01:05
→ : 高持有稅, 空房會少? 非精華區的屋主拋售,誰接?62F 12/11 01:05
→ : 這次的政策到目前我都覺得挺好63F 12/11 01:05
→ : 覺青想住台北市你們炒房仔的幻想罷了64F 12/11 01:05
同意
→ : 全部的人擠進精華區 更加都市化, 這樣你比較爽?65F 12/11 01:05
→ : a大你不想 但很多吵著買不起的 光叫他住基隆就不要了66F 12/11 01:06
→ : 最後高持有稅可以遏制炒房?? 別的不說, 東京怎麼說?
那些說沒有要買台北的, 那是你自己, 你去五折團看看
你在這版或八卦版看看67F 12/11 01:06
那些說沒有要買台北的, 那是你自己, 你去五折團看看
你在這版或八卦版看看67F 12/11 01:06
→ : 呃 上次ㄧ個高委員鐵粉才在那邊說要住南港內湖 原本說月收2-3族群後來漲價成家庭收入十萬70F 12/11 01:07
→ : 最後要講雙北以外的房子狀況的話
這句話蠻多人說過的啦, 給你參考
出了雙北還買不起房, 是自己太魯72F 12/11 01:07
這句話蠻多人說過的啦, 給你參考
出了雙北還買不起房, 是自己太魯72F 12/11 01:07
推 : 每個都說沒有要住台北 退休要去偏鄉郊外 那到底都誰在擠台北啦 777777775F 12/11 01:07
推 : 我是這樣認為這啦 如果當地薪水無法應付當地房價本來就離譜77F 12/11 01:07
→ : 我覺得人認清自己能力 做能力所及的事 像我住不起台北市 就住新北市啊79F 12/11 01:08
推 : 事實就是大家都擠雙北 你不想是你個案 會不會GOOGLE啊?81F 12/11 01:08
→ : 基本上首都不是都這樣 不是受薪階級買的
而且當地薪水也有高低82F 12/11 01:08
而且當地薪水也有高低82F 12/11 01:08
→ : 如果當地房子炒高讓當地就業人口需要長時間通勤這也是一種社會成本84F 12/11 01:09
→ : 空軍幾年前最愛提日本跟德國了 現在都不敢提了 哭哭86F 12/11 01:09
推 : 為什麼要拿人口空屋來看，一個人住兩三間房不是很正常？不能工作住A，假日住B，老家C嗎？87F 12/11 01:09
→ : 高稅率讓房子空出來給適合的人才是正途89F 12/11 01:09
→ : 問題是大家都想住台北市的時候 不就是比錢 我錢沒你多 我退到新北市跟想住新北市的競爭
你高稅率到房東撐不住賣房前 房客會先租不起吧90F 12/11 01:10
你高稅率到房東撐不住賣房前 房客會先租不起吧90F 12/11 01:10
推 : 可以啊 提高稅金你繳的錢三十間初一到三十不同間也行啊93F 12/11 01:11
→ : 所謂的居住正義 不就是保障居住而非買房 你提高稅賦 房客一定先受害 當然台灣持有成本真的低94F 12/11 01:12
推 : 稅金政策能設定成 高稅出租減稅 或租金補貼 這樣有很多好處一能解決現在租屋逃稅的亂象也能讓閒置空屋適當利用 辦法很多要不要而已96F 12/11 01:13
過度都市化的問題很簡單
如果新莊基隆房價3折 都市化問題就解決了不是嗎
至少我在澳洲看
離市區開車15分鐘的世郊大房 價錢大概是市中心公寓的1/3而已
※ 編輯: hikaru0614 (114.47.139.190 臺灣), 12/11/2020 01:26:30
推 : 我給房客申請租屋補助 房客說 他很少遇到願意的 當然現行租賃契約規定不可擋申請補助 但房東會放大絕
不租你
而憲法保障財產權 房東的確可以選擇要不要出租
你想的很多人提過 可是房東更多的方式去閃 在實務上還有很多沒解決的問題 而不是所謂的政府要或不要99F 12/11 01:14
不租你
而憲法保障財產權 房東的確可以選擇要不要出租
你想的很多人提過 可是房東更多的方式去閃 在實務上還有很多沒解決的問題 而不是所謂的政府要或不要99F 12/11 01:14
推 : 竟然有推文說郊區找的到200-300萬的房子，我桃園人啦，離台北還不夠遠嗎，隨便一間實坪16.17坪的大樓兩房就超過600萬，這價格還不含120-140萬的車位357F 12/12 02:17
噓 : 你覺得會跌翻 那你不要買繼續租啊360F 12/12 10:51
推 : push361F 12/12 12:43
推 : 我覺得頂多就不漲 要跌不好說362F 12/12 22:17
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