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作者
標題 Re: [新聞] 建物虛坪怎麼減？高嘉瑜對嗆花敬群
時間 Mon Dec 14 17:40:57 2020
作者
標題 Re: [新聞] 建物虛坪怎麼減？高嘉瑜對嗆花敬群
時間 Mon Dec 14 17:40:57 2020
問：為什麼要推實坪制？
支持實坪制者常見回答：
1. 因為國外都這樣，為何台灣不這樣？
2. 如果改不改真的都沒差就推啊，反對的是不是怕了？
請問根據上面兩個回答，誰能說說到底為什麼要推實坪制？
顯然上面兩個說法只是拿來跟人吵架的理由對吧？ 那到底為什麼要推實坪制？
看到的說法不外乎就是：
1. 實坪制讓看的人一清二楚，知道自己買的房子室內坪是多少。
那我們應該先看看難道現在買房子看不到嗎？
a. 請隨便打開一個你想看的建案，網站上就直接標示公設比了，以下範例：
https://newhouse.591.com.tw/home/housing/detail?hid=103410
【士林官隱】-士林區新成屋-建案價格-建案詳情-591新建案
![[圖]]()
591為您提供士林官隱建案資訊：台北市-士林區，單價98萬元/坪，總價3330萬元，坪數34坪，建案電話（0986-851-088轉3794）。了解士林官隱建案最新價格、動態資訊、特色介紹、格局介紹、交通和周邊配套資訊，就上591新建案！ ...
![[圖]](https://hp1.591.com.tw/house/active/2018/09/08/153638730833417405_730x460.crop.jpg)
該範例公設比 33.9%。
b. 你買新房一定會去代銷中心，直接問也會得到答案，代銷人員會直接算給你看。
c. 中古屋透過看物件網站說明、問仲介、看實價登錄，你也都知道主建物是多少。
正常買房，不管你是買預售新屋中古屋，一定會會經歷上述一種以上的方式，因為
你總是要了解這個建案、或實際看過這間房子、或是了解周遭環境。
c. 中古屋透過看物件網站說明、問仲介、看實價登錄，你也都知道主建物是多少。
正常買房，不管你是買預售新屋中古屋，一定會會經歷上述一種以上的方式，因為
你總是要了解這個建案、或實際看過這間房子、或是了解周遭環境。
所以現在還沒改實坪制就已經都知道的事情，還堅持改的原因是什麼？
2. 改實坪制凸顯台灣房價高 or 有機會讓新屋降價。
這部分之前版上也有很多文章討論過了，實坪制就是把價格灌回主建物的單價而已，
總價並不會降價。
如果你不認同改實坪制沒有實質意義，那我們先試著換另一個角度來看，如果全面改
成實坪制，有甚麼東西會直接受到影響？
1. 全台近1000萬棟房子的權狀，要全部更新。 權狀是誰更新的？ 各縣市區地政，
你看看會不會至少花一年以上去處理，我看一年說不定還搞不定。
2. 許多房子需要重新做房屋鑑定，尤其是發生在老房子。要做第一項之前，要先知道
過往不完善的制度，導致非常多奇怪的房屋登記狀況發生，例如權狀不含陽台面積、
權狀含梯間不含梯間或不確定有沒有含梯間的登記方式、防空避難所有無登記進權狀
、法定停車格或法定逃生消防空間有無登記權狀等各種奇怪的模式都有，你這些東西
要全部統一成實坪制的話，需不需要全部重測？ 這個重新鑑定下去我看沒個 10 年
是跑不掉。
權狀含梯間不含梯間或不確定有沒有含梯間的登記方式、防空避難所有無登記進權狀
、法定停車格或法定逃生消防空間有無登記權狀等各種奇怪的模式都有，你這些東西
要全部統一成實坪制的話，需不需要全部重測？ 這個重新鑑定下去我看沒個 10 年
是跑不掉。
3. 其他什麼系統更新、人民對於房屋的原有認知經驗要重新了解和習慣、建商或仲介
業廣告或網站也要調整。不過這點就不特別花時間著墨了，反正這些支持實坪制的
人肯定覺得跟他沒關係要改就改。
業廣告或網站也要調整。不過這點就不特別花時間著墨了，反正這些支持實坪制的
人肯定覺得跟他沒關係要改就改。
光光看第一和第二點的變動，到底要花多少成本和時間在這上面？ 只為了改一個明明
現在大家也可以獲得到的訊息？
實坪制和現行虛坪制就好比我們台灣用公里而不用英里去描述移動距離是一樣的道理，
把公里制換成英里制距離就會比較近嗎？ 不會！
把公里制換成英里制距離就會比較近嗎？ 不會！
把虛坪制換成實坪制房價就會比較便宜嗎？ 也不會！
政治人物真的想在房地產有點作為，拿實坪制這種議題出來炒聲量真的沒必要。為了
實現公平正義，不如趕快要求嚴格執行房屋違建拆除和違法格套出租以及一樓店面違
法私自設置廣告招牌。這種擺明違法然後街上隨處可見的東西不先好好要求政府嚴格
落實嗎？ 很容易快速做出政績喔！
實現公平正義，不如趕快要求嚴格執行房屋違建拆除和違法格套出租以及一樓店面違
法私自設置廣告招牌。這種擺明違法然後街上隨處可見的東西不先好好要求政府嚴格
落實嗎？ 很容易快速做出政績喔！
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: 連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3380860
: 內文：
: 〔記者陳鈺馥／台北報導〕台灣房價居高不下，民眾花大錢購屋卻買到大量公設，民進黨
: 立委高嘉瑜今日在立法院內政委員會就「實坪制」議題，呼籲內政部次長花敬群應依求建
: 商揭露實坪及公設。對此，花敬群直言，委員應尊重專業分析，用扭曲、汙名化方式談這
: 件事，會對社會的危害更嚴重；高嘉瑜反嗆，是尊重建商，還是尊重專業。
: 高嘉瑜表示，花次有提過要減少虛坪，應該要降低公設比，政府對這部分何時將開始檢討
: ？花敬群回應，「我在臉書不是這樣講」，因為有些虛坪不是那麼虛坪，有一些比較虛的
: ，比較虛的就可以來檢討。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.214.163 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VrpChOq (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1607938859.A.634.html
※ 同主題文章:
12-14 15:42
Re: [新聞] 建物虛坪怎麼減？高嘉瑜對嗆花敬群
12-14 17:40
12-14 19:46
12-15 15:22
12-15 15:39
12-15 18:13
→ : 這就政治人物常用方法衝聲量啊~~~~百用不膩~~~~1F 12/14 17:48
推 : 沒用啦，空空就沒買過房怎麼會懂，還有人說坪數是屋主自己寫的咧2F 12/14 17:50
推 : 公里與英尺的互換是固定比例 實坪與虛坪則不一定
另外一點是比較價格的時候難免有落差
確實成本非常高 但若有必要還是得做 我覺得因為過去沒弄好所以現在繼續講錯就錯不是一個好的原因 單純比較兩邊制度的優劣就可以了4F 12/14 17:50
另外一點是比較價格的時候難免有落差
確實成本非常高 但若有必要還是得做 我覺得因為過去沒弄好所以現在繼續講錯就錯不是一個好的原因 單純比較兩邊制度的優劣就可以了4F 12/14 17:50
推 : 你太認真了9F 12/14 17:52
推 : 比較有落差的意思是 公寓50萬 大樓60萬 直覺會覺得大樓貴12% 但考量入公設之後 公寓可能是60萬 大樓變成90萬一坪 貴50% 直覺不會認為大樓貴這麼多
尤其房地產對大眾來說是非常少有的交易 盡量降低不透明之處對大家都好
另外大樓比較大的坪數 即便你一個人住 也被迫買比較多的公設 這點其實也不是很合理 我實在不覺得兩種制度差不多
我不覺得這個會降低多少買房的負擔 若目的是降低買房負擔的話 這個政策應該沒什麼用10F 12/14 17:53
尤其房地產對大眾來說是非常少有的交易 盡量降低不透明之處對大家都好
另外大樓比較大的坪數 即便你一個人住 也被迫買比較多的公設 這點其實也不是很合理 我實在不覺得兩種制度差不多
我不覺得這個會降低多少買房的負擔 若目的是降低買房負擔的話 這個政策應該沒什麼用10F 12/14 17:53
→ : 公設說法太籠統啦 你以為的公設搞不好其實都是開放空間20F 12/14 17:56
→ : 作秀 妳敢拆陽台外推嗎？21F 12/14 17:58
推 : 不懂樓上突然講一個陽台外推是什麼意思22F 12/14 17:59
→ : 不會按計算機嗎23F 12/14 17:59
推 : Cala大～問題是大部分支持的都是覺的會降低買房負擔啊，看看打房社團就知道了24F 12/14 17:59
→ : 這個議題已經炒爛了 違建火災會死人才應該正視26F 12/14 17:59
→ : 我是支持實坪制度 但原因都不在內文裡面 補充一下供參考27F 12/14 18:00
→ : 炒違建沒選票而已29F 12/14 18:00
→ : 這議題這邊也討論過很多次了
沒啥交集啦30F 12/14 18:00
沒啥交集啦30F 12/14 18:00
推 : u大 我不覺得這兩個議題有捆綁討論的必要
如果他作秀可以讓房市交易制度更健全 那請繼續做秀
我想到一個比較難解決的問題是 實坪制下 住戶對公設的所有權如何揭露 現在虛坪制沒有這個問題32F 12/14 18:01
如果他作秀可以讓房市交易制度更健全 那請繼續做秀
我想到一個比較難解決的問題是 實坪制下 住戶對公設的所有權如何揭露 現在虛坪制沒有這個問題32F 12/14 18:01
→ : iso其實反過來說 因為你看打房社團 自然會覺得支持的都是36F 12/14 18:08
噓 : 實坪制比較方便比較不同的房子物件,一直按計算機很累37F 12/14 18:08
→ : 為了降低負擔 但至少我本人就不是為了降低負擔而支持
現行登記制度已經很不錯了 但是我真的不喜歡廣告的部份
用含公設的權狀坪去陳述 這真的是增加無謂的混亂
板上甚至有人推崇公設登記的更明確 這我個人也樂觀其成38F 12/14 18:08
現行登記制度已經很不錯了 但是我真的不喜歡廣告的部份
用含公設的權狀坪去陳述 這真的是增加無謂的混亂
板上甚至有人推崇公設登記的更明確 這我個人也樂觀其成38F 12/14 18:08
推 : 同意樓上 比較一兩件還可以計算機 十幾二十件很頭疼42F 12/14 18:13
推 : 很好奇是要按什麼記算機??去看房不就會跟你講室內坪多少，然後再跟你講總價??一般你已經鎖定幾房室內坪數就43F 12/14 18:17
推 : 實坪價格45F 12/14 18:18
→ : 差不多那樣?然後再看總價哪個便宜阿!!46F 12/14 18:19
→ : 像是內湖區 我當時看房 公設比從22%到45%都有47F 12/14 18:19
→ : 那是因為你已經「去」看房了阿 去之前咧48F 12/14 18:19
→ : 印象最深刻就是某建案 權狀5x 去看完傻眼49F 12/14 18:20
→ : 去之前一樣阿!!你看實價登錄不也一樣上面都有實坪阿50F 12/14 18:21
→ : 還有在路上、網路上一堆每坪xx萬的廣告 沒看過?51F 12/14 18:21
→ : 其實可以拉excel算 比較快52F 12/14 18:22
→ : 是阿 你都沒發現 不管怎樣你都要先多做了某些事情嗎!53F 12/14 18:22
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mHCVG5Ah.jpg)
→ : 像我懂從網路批次抓資料 excel整理的都覺得麻煩了55F 12/14 18:23
→ : 而且影響買房的因素太多了~~不是只有坪數，我也看過公56F 12/14 18:23
→ : 真的造成買家很大困擾其實57F 12/14 18:23
→ : 我相信其它不少人肯定更混亂58F 12/14 18:23
→ : 設低的大樓那又怎麼樣??格局就爛沒人想買阿59F 12/14 18:23
推 : 現在已經改一輪了。5年前全棟公設比各戶全部不一樣60F 12/14 18:24
→ : 既然因素這麼多 那為何還要多加一個混亂因素?61F 12/14 18:24
→ : 然後你用價格做篩選的時候 你會發現 怎麼一坪怎麼便宜 點進去發現原來是公設比太高 這樣單坪價格完全沒有可比性 這樣到底好在哪裡我真的不能理解62F 12/14 18:24
→ : 一直吵實坪的我很懷疑根本就沒心要買房65F 12/14 18:24
→ : 現在行情是公設比統一。66F 12/14 18:24
→ : 我已經買了 不要亂扣帽子 房版壞習慣67F 12/14 18:25
→ : 格局影響坪效，不是比坪數就好!!買房又不是買菜隨便看68F 12/14 18:25
→ : 就像實價2.0一樣 以前有心人也查得出是哪間 所以就不用改?69F 12/14 18:25
→ : 有心買房更希望可以有簡單的比較基準70F 12/14 18:25
→ : 所以咧~~~你買房都不會知道實坪??錢太多隨便買就對了71F 12/14 18:26
→ : 既然你這麼勤勉 那麼改實坪制讓我們懶惰的人可以懶惰一下有什麼不好呢？72F 12/14 18:26
→ : 我名下光雙北超過4間房呢 懷疑啥?74F 12/14 18:27
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OQzXHfhh.jpg)
推 : 實坪制一樣要比較比例不同的部分，都一樣。又是數學問題。77F 12/14 18:29
推 : 那我想問一下是哪個部分讓你頭痛???如果要改要怎麼改??根本就不是數學問題阿!!一直說要算什麼我都看不懂耶
不論是權狀上面的實坪或者是建商給的資訊上面都有
到底是要按什麼計算機阿??78F 12/14 18:30
不論是權狀上面的實坪或者是建商給的資訊上面都有
到底是要按什麼計算機阿??78F 12/14 18:30
→ : 說穿了這些人都以為變更一個或幾個因子，就可以無干擾、無惡化的出現想要的結果，如果有就再不停的變換以為是良藥的毒藥配方。82F 12/14 18:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/fAl9VTdh.jpg)
→ : 比跟實坪
好像是真的不用按計算機86F 12/14 18:33
好像是真的不用按計算機86F 12/14 18:33
推 : 如果你要說改記價方式，實價登錄也有選項讓你實坪計算點一下就好跟本不用記算機阿
昏倒~~拿那種廣告就說有看過房，你說你有買房鬼才信
我是建議如果要實坪記價不如自己架設像樂居那樣的平台88F 12/14 18:34
昏倒~~拿那種廣告就說有看過房，你說你有買房鬼才信
我是建議如果要實坪記價不如自己架設像樂居那樣的平台88F 12/14 18:34
推 : 那我私信權狀給你 你不就要當鬼了
很好喔 開始人身攻擊了 這就是房版嗎92F 12/14 18:37
很好喔 開始人身攻擊了 這就是房版嗎92F 12/14 18:37
→ : 好阿~~我在教你怎麼看權狀好嗎94F 12/14 18:37
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4KxRRdmh.jpg)
→ : 所以要按什麼記算機怎麼都講不出來??你拿那種廣告就有就算有計算機也按不出來阿96F 12/14 18:39
推 : 算自己薪水的時候也很累別算了XD98F 12/14 18:43
→ : 我就覺得奇怪~~我身邊的人買房都沒這個問題!!99F 12/14 18:45
推 : 高嘉瑜這個點真的智障 講的好像不改民眾會不知道家裡實坪一樣 真的可憐220F 12/15 10:50
推 : 高走下我心中神壇QQ（握手）222F 12/15 11:09
→ : 炒房太過本來就不好223F 12/15 12:05
噓 : 結果還是看不出虛坪的優點是什麼224F 12/15 12:37
噓 : 支持實坪225F 12/15 12:52
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