看板 home-sale作者 Syndrome (馬鈴薯大俠)標題 Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反時間 Wed Oct 6 05:47:01 2021
個人目前在LA一家小銀行擔任分行經理
認為"實價課稅"還是最好解決台灣房價問題的良方
少子化趨勢是否會造成房價下跌? 我覺得其實並不盡然
畢竟現在房屋除了自住外 也成為了熱門的投資工具
房屋的需求不再來自 '居住' 而是'投資'
只要市場資金充沛 投資需求不墜 房價很下跌
但個人認為"投資房地產"跟"炒房"完全是二件事
在洛杉磯 政府每年會依"市價"收1.5%左右的財產稅(Property Tax)
意思是如果你的房子值美金60萬 每年就是繳9千美金的稅
為了這個成本 我的客人投資房地產幾乎沒有不出租的
而且跟銀行貸款 除了Loan to Value 就是看現金流(Cash Flow)
你投資的房產如果沒有租金收入的話 基本上很難找到銀行貸款
所以像台灣什麼5.10年新屋(沒出租過) 市場上根本沒這種東西
至於實價如何決定? 通常是看最近一筆成交的金額
如果您的房屋是在08.09年買的 當時價格很低 稅額自然就低
但假如你現在賣的話 你的買家要繳的房屋稅自然就會提高了
我覺得台灣也可以比照這個模式辦理
已經自住很久的 影響也會最小 也就不會有政府所謂的"傷及無辜"了
所以實價課稅的好處是可以讓房東將他的房子出租
最好銀行貸款時可以一併考量租金收入(不確定台灣銀行目前的審核模式)
這種提供良好居住環境來賺取穩定租金收入的 才算是房地產投資
買入後空在那裏浪費社會資源的 才是大家該唾棄的炒房房蟲
至於說實價課稅會不會被轉嫁到租客 我個人並不覺得會
畢竟目前台灣的空屋率還是太高 鬼城還是很多
當大家都把空房釋放出來後 供給大增 租金自然會回歸市場供需決定
整個社會資源的運用也會更有效率
投資股票至少還是將錢借給企業去創新投資
炒房只是讓台灣社會空轉 讓下一代更不敢生小孩
認真上班的繳好幾十%的所得稅 甚麼都不做單純享受房產升值卻繳不了多少稅
這才是讓年輕人心寒的原因吧
居住正義 真的不該只是口號 建議政府就從實價課稅開始吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 66.85.98.66 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XNCVNu7 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1633470423.A.E07.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 台灣人買房觀念是不是跟世界潮流相反
10-06 05:47 Syndrome
噓 IBIZA: 投資股票跟把錢借給企業有個屁關係1F 10/06 05:50
噓 nthomas: 不敢生跟房價高的關係已經討論到爛了2F 10/06 06:07
噓 rex9999: 社宅才能提升生育率，先渡過小家庭育兒期3F 10/06 06:13
推 redmi2: 其實稍有財經概念的都知道這些 只是政客都在裝傻裝死
一樓不知道 你買股票某種程度有幫到公司調度資金？ 不然股市就只是賭場了4F 10/06 06:17
推 Runty: 推你說的～但絕對沒有政客敢做7F 10/06 06:24
噓 IBIZA: redmi2，你買股票一毛錢都不會進公司，跟公司調度資金一點屁關係都沒有
會以為買股票有幫助公司資金，表示毫無財經概念
一般公司調度資金的管道, 小企業最主要就是借貸, 房地貸款是最主要資金來源
股票的部分, 只有直接投資發行新股, 才有幫助公司資金, 在市場買賣已發行的股票, 跟公司資金是沒關係的
然後有上市櫃的公司可以質押股票, 規模更大的公司可以發行公司債
你買股票只會進前一手的口袋, 對公司毫無幫助8F 10/06 06:27
推 nefancy: 買股票增加股價、增加流動性哪裡沒有幫助到公司融資…18F 10/06 06:55
→ Syndrome: 就當我指的是初級市場 次級也有間接關係 但這不是重點壓19F 10/06 06:59
推 jamo: 看完一堆人對股票的理解,居然還那麼多人推股票理財勝過房地產,真是笑掉我大牙~~哇哈哈哈哈~~~20F 10/06 07:03
推 nefancy: 離題了，不過你說的東西，等到下下星期五修法吧22F 10/06 07:04
→ IBIZA: @nefancy 笑死 那你抬高房價也是幫助公司房地融資啊XD
@Syndrome 照你這樣 房價也是幫助企業融資啊XD23F 10/06 07:04
推 Sam27: 直接關係沒有，間接關係還是很大，公司借錢更方便25F 10/06 07:05
→ IBIZA: 多少人創業是靠抵押房子的..
如果股價是間接關係, 那房價就是直接關係了XD26F 10/06 07:06
推 Sam27: 所以股價跌20%，房價跌20%，政府都會出手救阿28F 10/06 07:07
→ IBIZA: 所以那就不用講甚麼房價讓社會空轉 股價幫助企業29F 10/06 07:08
推 jeffguoft: 股票二級市場交易對公司沒影響，但是市場活絡，有助於公司上市，你看過去一年有多少新公司IPO就知道，這邊的股票承銷就有幫到公司籌資30F 10/06 07:09
→ IBIZA: 那是初級市場 絕大多數人不是在初級市場買股票
如果要講初級市場 那多少人是靠房地抵押創業的?
我自己是經常參與新上市櫃公司股票競標的33F 10/06 07:10
推 jamo: 能買初級市場股票的是能有多少,探究最初言論者真意你真覺得他是指初級市場?36F 10/06 07:11
→ IBIZA: 不過老實講, 台灣新股競標更像個賭場...38F 10/06 07:13
→ jamo: @sam,公司融資"正常來說"是評估公司的擔保品以及償債(獲利)能力,股價高可能是獲利能力好的表現,但這並不必然,不能這樣反推
最典型的例子就是之前的GME事件,當初GME股價噴天,但你覺得會有任何銀行敢放大筆融資給GME 嗎?39F 10/06 07:13
推 hyy0303: 股價高 公司發行一股可以融到更多錢 股價高對公司毫無幫助？44F 10/06 07:17
→ IBIZA: 公司發行新股能標多少錢是看業務, 炒高的股票你敢用市場價買嗎?46F 10/06 07:18
推 redmi2: 那你買的還是不夠多48F 10/06 07:20
→ IBIZA: 而且這邊講的是買股票, 而不是股價, 不要偷轉換概念49F 10/06 07:21
推 jamo: 這麼一說好像給你凹過關了哈哈哈~我在二級市場買股票->股價50F 10/06 07:21
→ IBIZA: @redmi2 不用掙扎了 你毫無財經概念51F 10/06 07:21
→ jamo: 上升->公司發行新股->新股價高->公司取得更多資金52F 10/06 07:21
→ IBIZA: 哪有過關 買股票資金有沒有進公司跟股價有何關係?53F 10/06 07:21
→ jamo: 這麼一說好像通了~~厲害,佩服~~54F 10/06 07:22
→ IBIZA: 這就是剛剛說的只有間接關係啦 房價還是直接關係咧XD55F 10/06 07:22
→ jamo: 他講的是公司增資發行新股,股價高承購價也高56F 10/06 07:23
→ IBIZA: 我知道他講啥 但買股票跟發行新股是間接關係57F 10/06 07:24
→ jamo: 當然是間接關係啊而且間接到不行,只是剛好給他凹過關而已58F 10/06 07:24
→ missucrystal: 號稱銀行分行經理居然會有一般人在股市投資股票是把錢借給企業的想法...你們銀行還沒倒也是厲害59F 10/06 07:24
→ IBIZA: 一開始就說買股票是間接關係了啊XD61F 10/06 07:24
→ jamo: 我才不信 redmi 講的是初級市場這種股票,顆顆62F 10/06 07:25
→ IBIZA: 初級市場一般不會說買股票啦 因為不是用買的63F 10/06 07:25
推 AGODC: 講到持有稅房蟲會跳腳說沒用啦各種理由，結果跟國外比為何台灣房價所得比差距大，CECA自己也說就是因為台灣持有稅跟沒有是一樣，才會一直漲不會跌，這批人每天生活在自我矛盾中…64F 10/06 07:26
→ IBIZA: 其實要參與也很簡單, 年滿20歲有一般證券戶頭都可以參加競標
誰說持有稅沒用你不會去找他喔?68F 10/06 07:26
推 jamo: 是啊初級市場不會說"買"股票,我也壓根不認為他在講初級市場71F 10/06 07:28
→ IBIZA: 但調持有稅不會改變買房難度是事實 你只是把房價轉移成稅72F 10/06 07:28
推 nthomas: 講的一副美國熱門區塊沒漲似的 呵呵 這兩年漲翻天73F 10/06 07:28
→ jamo: 只是硬要這樣凹的話算勉強過關吧~顆顆~74F 10/06 07:28
→ IBIZA: 為什麼政府不做, 因為這樣做除了民怨+一堆依賴房地貸款的75F 10/06 07:29
→ AGODC: 很簡單的思維嘛，當持有稅近乎零，只要資金不出問題，放10年通膨漲個5%10%也是賺，台灣房子不就是這樣囤起來的？76F 10/06 07:29
→ IBIZA: 企業出問題, 對一般人買房卻沒幫助
台灣誰囤房子? 兩戶以下的房子佔九成你跟我說囤房子?
台灣屋主只持有一戶的房屋數佔總房屋數量的75%, 兩戶佔15%78F 10/06 07:29
→ AGODC: 還買房難度不會降咧？起碼我去市場看到的那些新古屋都會拿出來租，有壓力才會逼出空置物件出租/出售，才能減緩現在這種人人要多囤1間2間的現象！81F 10/06 07:32
→ IBIZA: 本來就不會降啊XD
現在一間3000萬房子貸2400萬, 房貸一年98萬稅2萬
你把持有稅提高到實價3%好不好?, 房價變1600萬, 52萬房貸48萬稅
結果還是100萬84F 10/06 07:32
→ AGODC: 還整天搖企業出問題的大旗咧，現在少子化到台積電都自己說招募員工很困難了啦！繼續炒繼續囤就看以後有多少人可以輪班….89F 10/06 07:35
→ IBIZA: 哪來的囤? 人人多囤一兩間 持有一戶會佔75%?
人人都囤一兩間 那表示房子很容易買啊XD92F 10/06 07:36
推 XX: 疑 房價所得比今年比去年低許多耶94F 10/06 07:37
→ IBIZA: 一邊說房價高買不起 一邊說人人都囤一兩間 自打臉?95F 10/06 07:37
→ XX: 你各位買不起的別拖累房價所得比R96F 10/06 07:37
推 F93935: 那麼好美國最近漲什麼97F 10/06 07:37
→ XX: 房價上升 房價所得比下降 說明台灣人收入比房價上升許多阿98F 10/06 07:37
→ spermbox: 好的，請先解釋一下，為何舊金山房價上漲那麽多？不是已經實價課稅了嗎？實價課稅了怎麼還會漲？
台灣空屋率高的區域幾乎都是風化區，這點已經被講到爛掉了，不必反駁，因為這是事實！
謹記，不要把自己買不起的房子都稱作空屋，會被別人笑話的！
喔還有，看到底下推文湧出那麽多房市空空罵我們炒房仔是房蟲。
我只想說……….
我房蟲我驕傲，笑你各位空空連房蟲都當不起☺662F 10/07 05:17
噓 shenru: remi可憐，不懂硬拗672F 10/07 07:39
推 redmi2: 什麼硬拗? 以我看是ibiza見識少 自曝其短 我也不再追殺
當然你可能有不同看法673F 10/07 10:34
--