看板 home-sale作者 jamo (hi)標題 Re: [請益] 50歲無房是不是讓人擔心？時間 Sat Oct 9 18:31:11 2021
※ 引述《tiano (tiano)》之銘言：
: 我朋友，單身女性無子女，勞保已退休，一次領。存款大約有1200萬，是綠角派，以全球股債配置，有兩年緊急預備金，相信72法則。沒有父母的房子可繼承，目前還要負擔父親養老院的費用。個人保險已買好買滿。台北市房租3萬/月，只要看鄰居不順眼，幾乎一兩年就搬一次家，常在IG曬名牌包吃喝玩樂。看心情接案子，但接一個案子，就可以賺幾萬元。她說，退休就是不用為錢而工作了。
: 但我對她的退休規畫充滿質疑。這樣活到85歲，真的沒問題嗎？她則認為我4× 歲還在背房貸，還是20年老房，才是負債房奴，等我老了，會窮得只剩沒價值的房(我還要更老的房子可以繼承)。因為對彼此的生涯規劃都有所質疑，討論到不歡而散。
: 我用反駁板上空派的理論，日本經驗，都市的租金只會愈來愈貴……告訴她住慣都市，老了也不可能習慣鄉村生活，而且她連機車都不會騎……
: 是不是放生這位朋友比較快！道不同不想為謀。還是有什麼實例，可以勸阻她看清現實？
錢多少夠用這要看
1:投資效益
2:通貨膨脹速度
1200 萬按相對穩健的 5% 投報計算大概是 60 萬
幾乎在免稅線以下了
但是危險的是近年來的通膨幾乎不曾低於 5%
所以就實質購買力來說她等於吃老本
1200 萬分到 30 年大概一年可以分 40 萬
我個人是覺得幾乎無法保持現有的生活品質
只會逐年下降,萬一有大病更慘
雖然有保險,但是除了醫療以外,
其他維持生活品質的開支是保險無法 cover 的
不過話說回來,第三世界國家一個月10美金過日子的
也大有人在,所以也還好
回過頭來說,老年租屋其實真的很受歧視
不要幻想甚麼有錢就租的到
年輕的時候講 cp 值不買房的那群人
跟老了可以有錢到房東願意無視風險出租的族群
根本不是同一群人不用幻想了
好房根本租不到
真的要租只能租市郊那種租不出去的房!
更慘的是萬一有病痛,導致生活無法自理,
必須住安養院,那就慘了
孤零零的住在安養機構
生活周遭只有行將就木的老人,
不會中文也不跟你說話的外勞,
負擔太重不耐煩的照服員,
跟偶爾一見蜻蜓點水醮醬油的社福系大學生
眼看著存款慢慢的變少,內心越來越驚慌
整個世界跟你互動漸漸斷絕,
最後在孤獨中慢慢腐爛,然後不知道要不要去死~
這是我看到很多安養中心的悲劇
去住安養機構這句話說的輕巧,
真的有研究過安養機構就不會講出這句話
很多安養機構中的生活品質極差
裡面永遠飄著老人味,屎尿味,漂白水味道
還有各種呻吟,哀號,以及被拘束的老人
憤怒的擊打病床的聲音
當年我跟我股東討論要不要做安養中心
他說他所有問題都能忍受,
但他做不到把無親無故的阿嬤扶上公車,
哄騙他路的盡頭會有家人來接....
住自己的房,有家庭有後輩
人生最後一段路起碼還跟世界有連結,有互動
讓我覺得自己還像個人!
而不是一個無以名狀的肉塊~
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 50歲無房是不是讓人擔心？
10-09 18:31 jamo
推 checkman: 還是要結婚生小孩啊 一個人獨自終老 好可憐1F 10/09 18:32
→ kyova: 通膨有5%這麼高嗎...那表示10幾年就所有東西都翻倍耶2F 10/09 18:34
→ kyova: 我是覺得沒有到這麼誇張啦...4F 10/09 18:35
→ sagarain: 這三十年後每個人都會聽到的故事5F 10/09 18:35
→ kyova: 安養機構還是有分等級的。但就是要砸錢...6F 10/09 18:36
推 Ignatius: 為什麼認為有房有小孩就不會去住安養中心7F 10/09 18:36
→ hide0325: 10幾年來真的蠻多東西翻倍的8F 10/09 18:36
→ Ignatius: 住安養中心的原因其實大部分是家中沒有人力可以照顧10F 10/09 18:37
推 Twilight: 聖嚴法師算不算一個人孤獨終老？12F 10/09 18:38
→ sagarain: 但這不是無解 古代人就認義子13F 10/09 18:38
→ kyova: 投報率5%太低了。除非主動收入仍源源不絕。14F 10/09 18:38
→ kyova: 家裡請好的看護或是去住比較好的養生村。最後還是錢的問題16F 10/09 18:39
→ ststLiang: 有房..跟有沒有人照顧..沒有關係
該走就得走了 不管有房沒房 都由不得你17F 10/09 18:40
推 hdw: 看完我都快哭了19F 10/09 18:43
有空去安養中心逛逛,真的很多風涼話會講不出來
有感而發啊
一堆沒見過安養機構的人
還以為住安養中心多輕巧...
我給周遭親友的建議,最少最少要兩間房
最慘的情況下
一間自住,一間拿來準備付到府照服員的費用
→ ststLiang: 死亡前最後的階段 也不會在自己的房子裡 會在醫院22F 10/09 18:44
→ Twilight: 有房沒房，有無結婚生子，真的跟死亡方式無關24F 10/09 18:46
→ Twilight: by經歷數百件相驗案的強者我朋友26F 10/09 18:47
→ checkman: 我阿公跟外婆都是在家裡走的 自然死亡都是在家裡好嗎
別亂扯27F 10/09 18:48
推 darkdogoblin: 能跟我愛的人與愛我的人在自己的房子訣別是夢想
既然是夢想就代表不一定會實現,看你運氣29F 10/09 18:49
推 yha: 大部分人把退休後想像成現在放長假的樣子，隨著身體的衰老，判斷力理財能力行動力會一直惡化，到最後是沒辦法用那些錢的。就算要去住安養院也得有人擔保，有人得把錢交給老闆，出問題要能找到家屬出面處理32F 10/09 18:52
→ ststLiang: 要能不是送醫院後再走 我覺得真的好難36F 10/09 18:53
推 stopdog: 很多事情都由不得你，結婚生子和死亡結局是兩回事37F 10/09 18:54
推 Twilight: 我自己是慢慢找共居機構，7年級前段，錢給共居賺也爽39F 10/09 18:55
→ missucrystal: 台灣這1-20年來通膨官方統計有5%過嗎.....不要亂講41F 10/09 18:56
推 yha: 自己想像一下開一間養老院，你敢收一個沒有家屬的老人嗎？不可能啦，這種事除非是政府出面來幹42F 10/09 19:01
→ yiliang1107: 認真說錢更多為什麼不敢收
以為有一堆親屬家人，就一定收的到錢喔
錢「夠」多。44F 10/09 19:02
推 Twilight: 某Y以為沒家屬=沒錢，這誤會大了47F 10/09 19:04
推 yha: 去開一間 就知道敢不敢了 除非是政府機構 還是特殊沒打算要賺錢的非營利組織 傻了才敢這麼作
假設某位老人突然中風 試想一下怎麼運作就可以了 要找得到人可以丟出去 不然你就變他便宜兒子了48F 10/09 19:05
→ yiliang1107: 所以重點在「錢」
你以為有家屬，家屬就一定會負責嗎
到底哪裡來的？？52F 10/09 19:07
→ yha: 真的很番 那不然去找一家幹收的給我看55F 10/09 19:10
推 clecer: 看到你說通膨很少低於5趴 ，不要誤導人好嗎56F 10/09 19:10
→ IBIZA: 養老院幾乎都是要有保證人才能住啦
錢歸錢，出事要有人能找58F 10/09 19:14
推 arsene333: 你的敘述讓人很難受...但也是事實61F 10/09 19:19
→ hide0325: 非親非故應該沒幾個人敢幫你擔保吧62F 10/09 19:19
推 Twilight: 錢能解決的都小事，其他事情要更多的錢。錢買不到保證人嗎，哈哈哈哈哈64F 10/09 19:21
推 stopdog: 就算長照機構喜歡收有家屬的好了，多年後還是要順應趨勢不然怎麼賺錢？ 高齡化社會就是這樣阿66F 10/09 19:23
→ IBIZA: 現在有意定監護，先簽約，失能後由對方負責監護，可約定收取一定費用
但有看過詐欺女王就知道......68F 10/09 19:23
推 newstyle: 有小孩，老了還是會去住安養院吧，除非小孩不結婚，不然另一半不會想跟公婆會岳父母住一塊~71F 10/09 19:24
→ mimikillua: 我不太懂耶 安養院那段 難道買房就不會發生了嗎? 只是換個地點變成孤獨的乾屍而已吧 在安養院至少還有人會注意到73F 10/09 19:24
推 Twilight: 看某些推文，我還以為沒買房=世界末日了，怕.jpg76F 10/09 19:26
推 hdw: 買房不會改變阿!!但找個伴或有小孩，就多了份期待77F 10/09 19:26
推 newstyle: 人最後都是一個人走，但就是孤獨死，還是旁邊有人陪伴78F 10/09 19:26
→ hdw: 說小還不孝順阿~~啥小的!!我就問，你孝順嗎?79F 10/09 19:26
→ henrk: 社會宅應該沒限制80F 10/09 19:27
→ hdw: 你孝順!!那代屌其實大部分的孩子，沒走歪都是很棒的
你不孝~~幹~~你怎不檢討一下自己阿81F 10/09 19:27
→ sagarain: 安啦 變成普遍現象政府就會出來收了83F 10/09 19:28
→ IBIZA: 富在山中有遠親啦84F 10/09 19:29
→ mimikillua: 前陣子才有一對父女在自家變成乾屍的新聞 想到都覺得淒涼85F 10/09 19:29
推 Twilight: 無親屬的遺體確實是公所處理後事沒錯87F 10/09 19:29
→ sagarain: 擔心能改變出生率嗎
這出生率三十年後的老人 大多數都是沒小孩的88F 10/09 19:30
→ IBIZA: 其實應該這樣講，有房子能保障你在收入不怎麼樣的情況下，有基本的生活品質90F 10/09 19:31
→ hide0325: 買不買房都是個人選擇啦，只是跑到房板說幹嘛買房，跟去股板説買股票幹嘛一樣妙92F 10/09 19:32
→ mimikillua: 陪伴(X) 爭財產(O) 最怕他們為了繼續領年金 硬是把你變成求生不得 求死不能的植物人94F 10/09 19:32
→ IBIZA: 五萬以下的安養院，基本上就是多人共居，永遠有屎尿與消毒藥水味道
如果連一個月五萬都沒有......
家屬會在意年金的，大概多半是一個月五萬都拿不出來的吧
如果是有錢買房, 但不想買, 這種大概才能期待有個有品質的晚年
如果是買不起, 只好騙自己買房只會孤獨死, 那就...
基本上有品質的安養院, 每月花費累積起來就值一間房
有些光是入住保證金就要上千萬
我朋友的房東剛把房子賣掉去繳安養院保證金
行天宮旁邊的30坪公寓
沒有這樣的財力, 說老了住安養院, 那只是騙你自己96F 10/09 19:32
→ aesdu: 同花費下，自有住家可以活得舒適、尊嚴。
租屋，老人難租，失能不租，無法改造。
養老院，不收失能。同花費下輸自有住家。1027F 10/10 02:09
推 a1len: 年輕時不會想到身體衰弱之後有多需要家庭支援1030F 10/10 03:54
推 RaiGend0519: 我是覺得...
10年後準備進入倒金字塔人口結構
以台灣政府的尿性多少都會有新的最低補助跟配套措施所以應該不用太擔心需要資療資源的老人沒得租
只是就算有錢，無子無女無親友時能保證自己老年時在病痛跟年老雙重Debuff纏身下可以持續做出正確的選擇、繁雜的搬遷手續跟保護自己抵抗外面那些豺狼嗎？
在面對全球每次經濟循環時還能確保自己的資產配置可以在必需的時機進退嗎？
有間房至少配合政府面對越來越多老人越趨成熟的以房養老方案可以相對安穩的抵抗世界浪潮
而且如果70歲開始有阿茲海默症的可能性呢？1031F 10/10 04:41
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