看板 home-sale作者 Fujiwarano (獨孤浪客號:)標題 [新聞] 信義房屋爆4主管集體違約 私設房仲公司時間 Wed Feb 9 12:53:54 2022
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https://www.appledaily.com.tw/local/20220209/FUS52JQ4ZVFVHF5GX5ZN4FWZZU/
內文:
信義房屋爆主管集體違約事件!信義房屋查出,去年桃園大興西路店、經國店、中路
重劃店蘇姓、葉姓、許姓、張姓主管合資私設逸驊公司從事不動產仲介,怒告4人違反員工
保證書競業禁止規定,各求償一年薪違約金蘇男244萬、葉男107萬、許男113萬、張男95萬
餘元,合計560萬元;台北地院認定4人違約屬實,今判蘇男應賠40萬、葉男賠17萬、許男
賠18萬、張男賠15萬餘元,共93萬餘元。
判決指出,蘇男2003年起擔任信義房屋不動產經紀營業員,並
曾任大興西路店店經理;
葉男、許男則於2015起擔任信義房屋不動產經紀營業員,並分別
曾任經國店專案經理、
主任;張男則於2009年起擔任信義房屋不動產經紀營業員,並
曾任中路重劃店專案經理。
2021年2月間,蘇男出資150萬元,葉男、許男、張男各出資50萬元設立逸驊公司,登記
所營事業為「不動產仲介經紀業」、「住宅及大樓開發租售業」、「工業廠房開發租售業
」、「不動產買賣業」,信義房屋得知後,當月立即將4人解僱。
信義房屋指控,4人都曾簽署「信義房屋仲介股份有限公司員工保證書」,其中第1條
明文規定不得為競業行為,據此向4人請求前1年實際所得為懲罰性賠償金。蘇、葉、許、
張4人辯稱,信義房屋求償金額應以損害賠償實際總額計算,但信義房屋並未證明自己受
有損害,並無實際損失,無從請求賠償,法院應判決求償駁回。法官審酌,蘇、葉、許、
張4人都曾簽署「信義房屋仲介股份有限公司員工保證書」,內容已明文規定競業禁止條款
,違者應賠償違約金,而且4人行為是條款中的「籌設與原告相同性質公司」行為,比起
轉介客戶給其他公司、藉公司資訊為自己利益炒作等,違約情狀更為重大,但考量信義
房屋求償違約金過高,今判蘇男應賠40萬7056元、葉男17萬9626元、許男18萬9163元、
張男15萬8370元。可上訴。(李奕緯/台北報導)
心得:
這件事要配合板主M文的這主題
#1Xe3NtDG (home-sale) 一起看
[新聞] 鼓勵產業自律、尊重 房仲公會通過互不攻 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
房產中心/台北報導 近來房仲業出現惡性競爭亂象,不但影響消費者不動產交易時的判斷,更傷害產業形象,中華民國不動產仲介經紀商業同業公會全國聯合會(下稱全聯會)要求房仲會員自律,今(25)日於會員代表大會上提案增修倫理規範,投票會員162人,共132人同意,獲得超過8成會員同意修正提案,此後對會員具一定拘束力,但身為全聯會會員之一的永慶房屋,卻反對增修條文,甚至在會員代表大會開始前,向台北地院聲請假處分,企圖凍結25日會員代表大會審議,引發不少風波。 現有的倫理規範第九條規定,「經紀業之間應相互尊重,維護同業之正當權益,不得違反法令惡性競爭,或使委託人終止對其他經紀業之委託。」此一條文較為原則性,無法約束現有的同業惡性攻擊亂象,經多數會員反映,全聯會進而啟動增修條文程序,讓規範更明確,避免近來房仲業煙硝味四起,同行間互相攻擊事件不斷上演,破壞產業形象也干擾消費者在不動產交易時的判斷。 倫理規範第九條規定修改後的內容為:經紀業之間應相互尊重,維護產業秩序與公平競爭,不得有下列各款惡性競爭行為:「為不實之廣告或揭示」、「以毀損其他人之名譽或信用為目的,散布其他經紀業所涉爭議事件。利用第三人為之者,亦同」、「以不正方法妨礙其他經紀業或經紀人員執行業務」、「對其他經紀業所屬人員為惡意挖角行為」、「冒用其他經紀業之名義為不公平競爭行為」、「冒用客戶名義或惡意挑唆客戶對於特定經紀業提出不當之申訴、檢舉或訴訟」、「其他足以毀損同業商譽或信用之行為」及「使委託人終止對其他經紀業之委託」等。 這些規範對於所有會員一體通用,因此對於這次的規範增修,全聯會會員大多表示認同,主要是未來就能避免負面廣告、負面文化、惡意挖角、冒用其他經紀業之不公平競爭,對於產業的發展有正向的意義,同時也保障消費者,在面對不動產交易時,可以得到更正確公開透明的資訊。
我猜信義房屋總公司又跟中國人一樣 千錯萬錯都是別人的錯 永遠不會檢討自己
這件事簡單講就是 一個業績沒達標被區主管拔掉店長位子的前店長
可能找自己當初比較好的夥伴一起想離開信義房屋 成立新的房仲公司高專店之類的
可能不給辦離職 直接用辦吉事的
信義給你灌的名目高薪水剛好就拿來當作辦吉事的求償標準依據
我就說你們這麼猴急 離開信義不找個代銷業之類的過個水
好在我當初夠聰明 離開信義後先去一陣子遠雄過水 讓信義告不了我
也要勸告未來的學弟們 記得公司叫你到職簽的那個叫做賣身契
簽了就是專屬信義房屋的奴隸這樣
剩下詳情有請版上資深的桃園管區信義小魯出來現身說法
(我猜應該也被總公司下封口令了吧)
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https://lihi1.com/tTJSb
黑財神是對於受窮困所迫、受到經濟壓力喘不過氣的朋友、社會低下階層生活的窮苦朋友
,孤苦無依的老人、獨居者有極快的救護力量。本尊特別感應的是窮人、下層階級、獨居
者、密宗修行者和資糧欠缺的修行者。
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推 castalchen: 某家房仲超愛攻擊同業以為這樣會洗白自己的名聲2F 02/09 13:07
陳述事實就叫攻擊同業? 我信義逃出來的不能出來感同身受一下嗎?
推 piliwu: 競業條款沒那麼容易你搞錯了我跟某知名金控吵過還吵贏3F 02/09 13:07
→ piliwu: 簽這個很爛沒錯但光靠這個告不贏
競業要生效有條件的5F 02/09 13:08
推 castalchen: 像這個法院判贏代表信義房屋有理也能拿來黑 真是無所不用其極7F 02/09 13:10
對阿 怪你自己員工保證書這種賣身契都簽了 當然贏阿 穩贏的員工保證書不叫你簽好簽滿?
不簽不給到職上工領五萬(換算時薪166元)喔
這樣你知道為啥信義房屋永遠只能招無仲介經驗的吧?
因為老鳥忙著逃命 根本不會想回去那個火坑
推 tuv3139: 謝謝你幫忙發文證實信義的清白,看來你還是很愛信義^_^9F 02/09 13:16
對阿 愛他愛到想空他股票 空到下市為止
推 hsubrian: 競業有能可成立,因為他們是在職期間成立公司,不是一般人說的離職從事同類工作10F 02/09 13:18
我跟你講啦 離職書還要總公司審核啦 放著不給你過就好
你有本事搶先成立新公司另起爐灶 就像這案例這樣被辦吉事
推 castalchen: 法院會審查合約有沒有公平 所以很多競業條款被法院宣告無效 這份會有效就是對員工沒有不公平的對待
某家房仲真的很愛黑白講12F 02/09 13:18
我就說我信義出來的 還黑勒 看來連吹哨都不行 可憐那
推 jamo: 競業禁止的條款判定相當嚴格,前提跟要件有很多,這種能被法院判賠通常是員工問題比較大~17F 02/09 13:21
推 tuv3139: 很多行業簽競業真的很正常,這跟奴隸與否根本沒關係,你自己站在業主角度想就知道是一種保障方式,而一般員工的19F 02/09 13:21
對阿 只保障業主 員工完全不對等還沒有協商條款的餘地
→ tuv3139: 保障就是法律途徑,今天連法院都不挺,就知道那四個人問題多大吧@@21F 02/09 13:22
推 ultradev: 在職另外成立公司比一般競業禁止情況還嚴重,應該沒有公23F 02/09 13:22
所以你是覺得這位資深將近20年資的林姓前信義店長問題多大? 公司教了20年還教不好?
還是眼紅人家換新東家業績更好 愛不到憤而找理由司法追殺?
→ ultradev: 司會接受這一點的,信義告得很好,也告贏了,恭喜24F 02/09 13:23
噓 hsubrian: 而且從來沒有不給離職這種事,在法定預告時間前提出離職沒有給不給的問題,提出後時間到就可以不來了,但事後如果有法律問題就是要怎麼提出證明有提職,如果你提離職但主管不準,就直接寄存證信函就好了25F 02/09 13:24
→ ultradev: 競業禁止要成立,公司要給相符的補償,那就是對等了29F 02/09 13:25
對 你講到重點了 實際上就是沒相對應補償這回事
這案子事當事人連抗辯都不會 可能沒找個好一點的律師求教過吧
推 tuv3139: 我就已經說站在業主角度是保障自己了,你還跳針XDD然後你說放著不給過那個也很好笑,上面已經打你臉了XDD30F 02/09 13:25
推 castalchen: 你看你的話術路人沒有一個聽的下去 還活在自己的世界裡 你敢說一下是哪家房仲這種程度的 看跟我猜的是不是一樣32F 02/09 13:26
推 piliwu: 對,法院會審核競業條款公平性35F 02/09 13:26
噓 hsubrian: 別在說離職公司不準了,如果不懂別誤導人36F 02/09 13:27
就說你不懂了 店主管以上 主任跟專經以上離職要區主管同意 逃出來的人跟你講內規你還說我誤導?
→ tuv3139: C大他就信義出來然後轉永慶不是嘛?跟恐怖情人87%像@@37F 02/09 13:27
→ piliwu: 要成立沒那麼容易
我當年跟金控吵會吵贏就是金控自知理虧退讓38F 02/09 13:27
推 castalchen: 我不知道啊 我跟房仲圈無關 純粹看不慣沒常識又硬坳的態度40F 02/09 13:28
推 ultradev: 「換新東家」?人家是在職另開公司,哪有換東家?離職後再搞這個問題還小一點,在職擺明就是要利用信義資源壯大自己公司,又或者是怕自己公司做不起來留後路42F 02/09 13:28
推 piliwu: 你離職去其他家公司信義不會告你啦45F 02/09 13:30
推 castalchen: 這幾個都成立公司當老闆了 沒有法務?被告沒有律師?還要秀下限到何時?46F 02/09 13:30
→ piliwu: 簽那個只是嚇員工而已48F 02/09 13:31
我2012年進信義房屋的時候也以為只是嚇員工阿 這次真的讓我看到告成的判例
哪家公司? 信義房屋?
→ piliwu: 員工可以預告離職勞基法都有
不是公司不同意不能走50F 02/09 13:32
→ IBIZA: 他長期糟蹋永慶名譽沒在怕的52F 02/09 13:32
→ piliwu: 我猜那幾位都沒做就去開公司53F 02/09 13:33
就說他們夠笨吧 不知道要先去代銷業過水
推 ultradev: 還在扯離職要誰誰誰同意?麻煩去看勞基法,你照程序離職54F 02/09 13:33
看勞基法的話 信義工資灌在加班費還真的沒有符合勞基法勒 笑死
→ piliwu: 公司能卡就那幾天而已幾天都不能等?55F 02/09 13:34
推 tuv3139: 你是不是都不看大家討論?他還沒離職就成立公司,這是重點好嘛?講誇張點,你如果自己做事沒瑕疵,信義也告不到57F 02/09 13:35
推 piliwu: 沒走完離職法定程序當然告輸
跟過水無關他們不是輸在去同業59F 02/09 13:36
推 ultradev: 如果你覺得信義加班費有違反勞基法應該去檢舉,而不是用61F 02/09 13:37
推 g11121s: 有錢大家一起賺的概念62F 02/09 13:38
→ ultradev: 來做為你「不准離職」謬論的轉移話題方法63F 02/09 13:38
→ piliwu: 他們有照勞基法預告離職後信義不給離職證明是告不贏的64F 02/09 13:38
法官審酌,蘇、葉、許、
張4人都曾簽署「信義房屋仲介股份有限公司員工保證書」,內容已明文規定競業禁止條款
,違者應賠償違約金,而且4人行為是條款中的「籌設與原告相同性質公司
信義沒有離職證明這種東西喔 我沒拿過這種東西
噓 youga: 瞎到爆 不給離職這種傻話還講這麼大聲喔66F 02/09 13:40
推 piliwu: 我當年有去找判例記得公司不能用業務交接為由擋你離職67F 02/09 13:40
他還真的叫你業務交接耶
手上接的案子都要轉給原店同事 然後自己的客戶名單當店店長會立即分給所有同仁通通打一輪
這叫對等條件? 跟本笑死
→ youga: 你預告期間結束就是已離職 干離職證明屁事68F 02/09 13:40
→ piliwu: 你只要遵守勞基法公司拿你沒輒69F 02/09 13:41
推 ultradev: 恭喜你,信義如果沒有給你離職證明,你又多一項可以檢舉70F 02/09 13:41
我都逃離火坑幾年了 還檢舉? 告的成喔? 有錢領我才幹啦
→ Sam27: 很多公司都會簽阿,但沒簽約金,99%都是無效的拉71F 02/09 13:41
信義真的沒有簽約金阿 前半年一個月保障底薪5萬 總計30萬這樣算嗎?
→ piliwu: 公司不給離職證明也不能當沒離職73F 02/09 13:41
→ Sam27: 但你還沒離職就開公司,本來就是員工問題比較大74F 02/09 13:42
阿對 離職時候他叫你簽的那個叫做"自願"離職同意書 當初簽的我忘記有沒有留底了
先說我不是自願離職的 證據錄音檔我還有 科科
信義要花錢跟我買 開價隨我高興
→ ultradev: 舉個誇張一點的例子,如果台積電主管在職時開個「半導體75F 02/09 13:43
→ piliwu: 我跟金控交手過我知道啊業務交接也是唬你的而已76F 02/09 13:43
→ ultradev: 製程顧問公司」,台積電不告死這些人才怪呢77F 02/09 13:43
→ piliwu: 預告期滿你就走人天經地義
他們4人這樣搞沒有任何有制度公司能忍受的78F 02/09 13:44
噓 yiyin330: 會這樣判肯定是沒離職就偷搞了啦80F 02/09 13:45
→ piliwu: 簽約金是要有合約的81F 02/09 13:46
對阿 所以我才說這幾位一定沒有付費找專業的律師諮詢 光看他抗辯內容就知道多菜
→ piliwu: 台積電聯發科那種大公司都有正式簽約金合約
這種才有辦法形成競業條款
其他都是嚇唬你的而已
他們沒離職就去開公司根本沒救
找什麼律師我看都很難82F 02/09 13:47
推 ohfly: 這罰金也太輕 難怪願意鋌而走險87F 02/09 13:50
推 Sam27: 還好沒開始營業,不然要告背信不是不可能
這篇新聞根本是再說,信義是佛心公司吧 = =88F 02/09 13:52
給大學生們看 這是不是佛心公司 呵呵 笑死人
我去遠雄都不用簽這麼多毛
真心推薦無經驗的大學生去我前東家遠雄 不要去前前東家信義 離職了還要恐懼被辦吉事
噓 bigtree520: 都民國111年了,還有人在信公司不給離職?90F 02/09 13:54
噓 popher: 離職預告期滿就自動離職了,哪有准不准的問題,有期滿離職後信義是告不贏的
今天信義能告贏 就代表法院也認為這樣侵害信義 你有看懂91F 02/09 13:55
還沒到最高院 不知道最後會不會逆轉 呵呵 期待後續
→ popher: 大家討論嗎94F 02/09 13:56
推 tuv3139: 是沒看懂,還是不想看懂?還是看了裝不懂?95F 02/09 14:00
就你裝睡叫不醒
沒關係 我寫給看得懂的人看
看不懂的 不是有深刻體會的他行鄉民看不懂跟我無關 反正本來就不是寫給妳們看的
→ popher: 哪裡看不懂可虛心的提出來 大家可以指導你阿96F 02/09 14:02
推 ultradev: 你是不是在做夢夢到別人裝睡?其實在睡的是你,該醒了97F 02/09 14:06
噓 youga: 這篇其實是在反串洗白信義吧98F 02/09 14:09
阿對 為什麼是二月 因為一月發年終
所謂的信義年終還是你四年前幫公司賺的錢該拿的分紅 被質押在公司手上的那筆
推 ultradev: 我把這篇投稿到信義客服看能不能得到解答好了99F 02/09 14:09
加油 我等著信義拿錢當給我的封口費 我記得他還欠我至少45萬
這麼多年了 應該利滾利至少要算一百萬以上了吧
→ alanbread: a大我不是在回你
s大
啊你講咩,自己嗆明又要我去問
我早沒幹了,但如果有人問我要去哪一間公司當房仲,我一定推他先去信義之後再看你要涼涼還是拼高獎金217F 02/09 20:53
推 babyMclaren: 推
路過半導體,公司配wifi,手機,油錢8塊/公里
這樣算一般還是福利好啊,我看業界都至少這樣
加班費照算,不用補上班等等等222F 02/09 21:03
以我經驗告訴你 沒待過其他公司的信義仔會說你福利超好
殊不知 這些是上市公司甚至一般公司大多都有的標準規格基本待遇 這才叫做福利
信義總公司學著點吧 可憐
阿對 他們學不起來 因為數據財報會從賺錢瞬間變成完全沒賺錢還虧錢 只能說可憐那
※ 編輯: Fujiwarano (118.161.45.29 臺灣), 02/09/2022 21:13:14
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