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作者
標題 Re: [閒聊] 移工變移民，哪個地方會漲最兇？
時間 Sat Feb 19 17:19:39 2022
作者
標題 Re: [閒聊] 移工變移民，哪個地方會漲最兇？
時間 Sat Feb 19 17:19:39 2022
基本上是這樣.
無論移工取得居留權後買不買房.
因為他不再是移工,所以會有換工作的自由.
再這種情況下,他不需要綁定在很偏遠的外環工廠.
而一般傳產給移工的宿舍其實滿爛的,剛去的移工還會住,一段時間後通常住不太下去.
不過話又說回來,同種人就是愛窩再一起.
去美國的華人大多也都英文很溜,但實際上他們還是愛住再一起.
之後這些外來者也會產生類似的狀況.
因此才會產生外來者聚落.
並且會因為不同國家而產生不同的聚落.
印尼,菲律賓,泰國等,並不會混再一起.
而聚落在哪,目前因為人數還不多,外加現在都是移工很多還綁定工作住工廠附近.
所以目前去判斷會有誤差問題.
不過通常如果已經有了店面商圈,例如火車站附近如果有印尼店群聚區.
那種地方就可能會產生聚集效應.
這些"自由"的移工,就會優先考慮在那附近找房子住.
不一定買也可以租.
進而,如果當他們人數開始變多後.
也會排擠那邊的台灣人.
因此那邊的台灣人就會搬到其他地方去.
空屋就又被更多的永居外來者頂替來住.
而以外勞會留台灣的情況來看,薪水大概會再三萬到五萬之間.
所以租屋層級,雙薪家庭可能是月租金一萬到一萬五.
個人的話就可能是6000塊小套房到一萬塊兩房應該會是主流.
而你說,哪邊容易噴.
其實外來者聚集地的房價必然會偏低.
但是這些地方被排擠而離開的台灣人,就會湧入其他非外勞群聚區.
因此跟"外來者"住所重疊性最高的其他地區房子,應該會比較明顯被拉升.
例如家庭一萬五大概就是2x年前翻修過的公寓三房到2x~3x年的電梯三房含車位.
而個人的話....那就是小套房類產品到中古兩房需求會大幅上升.
這是直接性的需求大幅被拉高現象.
當然啦,通常薪水要比較高,多半都是工廠作業員和工人之類的.
而人類大多還是喜歡住在工作地點不要太遠的地方.
所以外勞多的產業園區附近必然是產生聚落.
而在這些地方本來的台灣人,就兩種情況.
比較有錢的可能就去附近重劃區買比較貴的房子.
比較窮的就會再產業園區和市區中間找跟他本來住所水平差不多的房子做遷移.
甚至如果離市區近一點的產業園區,這些被排擠的台灣人可能會降級住市區的房子.
(例如本來在楠梓住2x年大樓,就降級住市區3x年大樓)
so....
自由後的外勞會競爭台灣人的住所.
但是外勞群聚的地方,價位會比較低.
因此會被拉高的主要產生,就是這些被排擠而搬家的台灣人.
so...你要關注的是這些台灣人的遷移動向.
不過當然外勞群聚處,租金就會炒做.
台灣房東收台灣人租金有時候會因為什麼人情世故而房租都不漲.
但租給外勞...就沒那麼多麻吉來麻吉去的情感.
因此租金會比較硬,因此比較容易被大型包租公炒做.
當然在整體而言,只要土地上的人變多.
無論他是買房還是租房.
整個大環境也必然會借這個東風來大炒一波.
(透過地價上升,就全面翻漲....不動產的根源是掛再一起的,一個動就大家動)
另外時間更久後
產生聚落,之後產生住宅階級.
那自然就會產生貴族區.
這種階級炒做可能會放大其他幾都的各區價差.
(不然其實除了台北,其他幾都各區價差並沒很大)
這樣則是對蛋黃區有利.
不過這個效應會很久以後,可能不是1x年內可以看到.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.125.14 (臺灣)
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→ : 就都市化現象 圍繞他能找到最高薪水的地方移動
以前艋舺就演過了 現在就變菜寮1F 02/19 17:21
以前艋舺就演過了 現在就變菜寮1F 02/19 17:21
這有點扯到工作型態問題.
畢竟...你今天開店賣吃的好了.
男的菲律賓人來應徵.
(南洋人長相還是有點不一樣)
其實你不一定想要聘請他...因為你的客戶都是台灣人,你會優先喜歡台灣人當職員.
所以也許它可以去麥當勞,去做外送.
但有很多中小企業並不一定會用他.
而工廠很愛用外勞.
但市區大多服務業.
服務業就會挑人種...
所以擠市區對外來者來講,可能也有一定的排擠壓力在.
※ 編輯: ceca (61.227.125.14 臺灣), 02/19/2022 17:25:49
→ : 以後就會有小越南 小印尼街 小曼谷 小檳城3F 02/19 17:23
推 : 就china town 越南版 印尼版
應該叫小胡志明 小雅加達4F 02/19 17:24
應該叫小胡志明 小雅加達4F 02/19 17:24
推 : 火車站附近的老舊社區噴漲訊號6F 02/19 17:25
→ : 都有台灣移民到美國選上市長還是民意代表了 小社區又怎樣7F 02/19 17:25
台灣人去美國.是比大半的美國人強/
無論能力,學歷,財富...
外勞來台灣可沒那麼厲害..XD
這兩種移民的型態是相反的.
所以你要等到外勞移民,還可以參選里長會上..就好.
可能就不是2x~3x年可以辦到.
※ 編輯: ceca (61.227.125.14 臺灣), 02/19/2022 17:27:44
→ : 7-11之前股價漲一波就是效法日本便利商店前進東南亞8F 02/19 17:27
→ : 新加坡 小印度區9F 02/19 17:27
→ : 你知道阿諾是移民嗎？10F 02/19 17:27
→ : 培養大學畢業中英文流利的菲律賓儲備店長幹部11F 02/19 17:27
→ : 移民最大可以當州長12F 02/19 17:27
推 : 我個人是很喜歡這類多元文化的 暴跳如雷那群你就問他們吧13F 02/19 17:27
→ : 民代根本還好而已14F 02/19 17:28
→ : 要對比美國其實比較像南美洲和老墨跑去打工那群啦15F 02/19 17:28
→ : 時間還長啦 現在有人提新委會嗎 那就表示沒票16F 02/19 17:29
→ : 阿諾就公民20年選州長17F 02/19 17:29
→ : 客委 原委 還是少數代表的主流18F 02/19 17:29
台灣之前不是一個多種族國家.
所以你要非原台灣人比率高到一個數字.
是需要很長的一段時間.
畢竟就算是本省外省和客家人.
他們在面對菲律賓人印尼人的時候.
就會自動變成一家人...XD
而這樣,人數占比太高.
所以新移民想要浮出水面,需要的人口基數要很龐大才夠力.
美國本來就是種族融合.
所以非英國移民那一群,依然可以拉到其他種族的票(甚至包含黑人的票)
so...這是基底不一樣的問題.
就像日本,任何國家的人要在日本選舉都很困難.
因為日本基底更鐵板一塊.
※ 編輯: ceca (61.227.125.14 臺灣), 02/19/2022 17:33:11
推 : 美國是搞到政府文件出來 很多都要有西語版喔 台灣還一陣大概至少5年第一批落腳 再5-10年出來喊聲吧19F 02/19 17:33
推 : 西卡大看法跟我一樣，但你敘述的更精準，厲害 ！21F 02/19 17:46
推 : 台灣各大工業園區22F 02/19 17:48
推 : 原來是你 還想說誰打這麼多，阿九跟我說的一樣 黑人區華人區這樣23F 02/19 17:48
推 : 菊花與劍 日本人血統就決定了你這一輩子的上限天花板25F 02/19 17:49
推 : 電子廠作業外勞秒殺台灣文組魯蛇26F 02/19 18:06
推 : 西卡大開釋！27F 02/19 18:06
推 : 你拿美國來比不太準確啦 拿日本比較可能
美國社會和東亞差太多了
台灣階級分住的情況其實不算明顯 台北一堆豪宅走五分鐘就到老破小公寓和國宅
年收幾百萬的中產也在跟你擠捷運
外籍其實也不只藍領 這幾年印度工程師一直在增加
現在半導體業缺人缺成這樣 再兩年一定一堆東南亞和印度的高級STEM擠進來 就像當年矽谷
高級STEM的薪資競爭力屌打95%台灣人 他們反而會想住高級社區28F 02/19 18:34
美國社會和東亞差太多了
台灣階級分住的情況其實不算明顯 台北一堆豪宅走五分鐘就到老破小公寓和國宅
年收幾百萬的中產也在跟你擠捷運
外籍其實也不只藍領 這幾年印度工程師一直在增加
現在半導體業缺人缺成這樣 再兩年一定一堆東南亞和印度的高級STEM擠進來 就像當年矽谷
高級STEM的薪資競爭力屌打95%台灣人 他們反而會想住高級社區28F 02/19 18:34
推 : 可是印度仔ceo快把intel搞垮了 他們民族性我真的不行38F 02/19 18:43
→ : 矽谷化對原本社會的各階級造成什麼影響 去研究灣區歷史就知道了39F 02/19 18:43
→ : 你如果是說天生的數理天份這個我沒話講 做事方式不敢恭維41F 02/19 18:43
→ : Intel ceo早就不是印度仔…微軟和高通和美光老闆都是印度人也沒出什麼問題
微軟那CEO超強好不好 根本軟體界最強的CEO42F 02/19 18:44
微軟那CEO超強好不好 根本軟體界最強的CEO42F 02/19 18:44
推 : 你覺得沒問題就沒問題囉 keke
不過軟體類可能跟硬體不太一樣 硬體看起來 呵呵45F 02/19 18:45
不過軟體類可能跟硬體不太一樣 硬體看起來 呵呵45F 02/19 18:45
→ : 美光是作硬體的 2017現在那個印度仔接執行長整個公司大復活
等等 仔細想想Intel哪有出過印度籍CEO啊
你根本喇叭嘴吧XDDD 張口就來
八成是股板酸民言論聽多了 以為矽谷印度仔都愛搞政治的拖後腿的廢物 矽谷老中仇老印不是一兩天啦 你在中文論壇當然只會聽到印度籍的壞話47F 02/19 18:48
等等 仔細想想Intel哪有出過印度籍CEO啊
你根本喇叭嘴吧XDDD 張口就來
八成是股板酸民言論聽多了 以為矽谷印度仔都愛搞政治的拖後腿的廢物 矽谷老中仇老印不是一兩天啦 你在中文論壇當然只會聽到印度籍的壞話47F 02/19 18:48
推 : 喔是首席工程師阿
告訴你 我有過印度籍教授和印度籍同學組員超過3次
教授先不論 同學每個都有名片 碩士生就有名片 上面寫一堆同時再一大堆地方掛助教掛intern 但基本上該做的事
100件有90件事是別人幫他擦屁股的 你只要職場碰過印度仔除了真的是碼農或出資料那種 肝看起來不錯強健外
印度人我沒有碰過任何一個說話有負責任的
教授更絕了 他的名言就是不要跟股票談戀愛 apple買手機不要買股票 封閉系統沒有一個活得過3年 sony就是例子
然後一個美國大學的印度仔教授說htc就很好 推薦大家買
2009還10年 笑死54F 02/19 18:56
告訴你 我有過印度籍教授和印度籍同學組員超過3次
教授先不論 同學每個都有名片 碩士生就有名片 上面寫一堆同時再一大堆地方掛助教掛intern 但基本上該做的事
100件有90件事是別人幫他擦屁股的 你只要職場碰過印度仔除了真的是碼農或出資料那種 肝看起來不錯強健外
印度人我沒有碰過任何一個說話有負責任的
教授更絕了 他的名言就是不要跟股票談戀愛 apple買手機不要買股票 封閉系統沒有一個活得過3年 sony就是例子
然後一個美國大學的印度仔教授說htc就很好 推薦大家買
2009還10年 笑死54F 02/19 18:56
→ : 現實是一堆矽谷CEO都老印 可能他們董事會都是笨蛋 把公司交給講話不負責任的印度人65F 02/19 19:02
推 : 無所謂阿 幾個ceo先不說成功程度 特例絕對不會改變它們特定那十幾二十個人在我人生中留下的糟糕族群印象
我也認識很成功的菲律賓人 但不影響那整個民族的短視特性67F 02/19 19:14
我也認識很成功的菲律賓人 但不影響那整個民族的短視特性67F 02/19 19:14
推 : 好壞不論 一堆人灌進來台灣總有好有壞
有流動有刺激我覺得都好70F 02/19 19:16
有流動有刺激我覺得都好70F 02/19 19:16
→ : 相對的我對越南人印象就多數很好 難以理解有版友說很賊72F 02/19 19:17
推 : 很賊我能理解XD
k大為人正直不能理解正常73F 02/19 19:18
k大為人正直不能理解正常73F 02/19 19:18
推 : 請問移工變移民是，假設四月定案就開始算，馬上可移民，還是五年後開始！？75F 02/19 19:19
→ : 越南人賊透了77F 02/19 19:19
推 : @"@ 真的嗎 我都覺得挖考這種工時這種單價也做...78F 02/19 19:20
推 : k大 說很賊的跟你出發點不同的79F 02/19 19:21
→ : 然後還隨傳隨到沒在跟你argue假日休息日或計件低於基本薪80F 02/19 19:21
→ : 確實也是隨傳隨到 這點我們沒有異議81F 02/19 19:21
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