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作者
標題 Re: [閒聊] 調高囤房稅以抑制房價有理論基礎嗎？
時間 Tue Apr 26 15:27:29 2022
作者
標題 Re: [閒聊] 調高囤房稅以抑制房價有理論基礎嗎？
時間 Tue Apr 26 15:27:29 2022
※ 引述《ntpuisbest (阿龍)》之銘言：
: 如果可以不管公平性的鬥地主式的課徵搞不好有用吧
: 每個人自住第一間維持現狀
: 第二間實價課稅3趴
: 那2000萬的公寓可能會因為要繳60萬的持有稅
: 去賣?
: 不過如果真的這樣課2000萬的公寓也不可能是2000萬了吧
: 可能會降到500萬到1000萬之間
既然你有提到實價課稅，我就單純就你說的實價課稅來討論問題點吧。
是說其實這些內容也都說到爛了，建議以後先爬文。
在你套論第二間或第X間實價課稅的基礎下，怎麼課：
1. 一間房子你買2000萬，你隔壁30年前400萬，你該課多少你隔壁該課多少？
請注意喔，實價登錄是101年才有的，你2~30年或更早以前買的不見得有價格。
如果你的答案是用同棟最低價的400萬課，那這條根本脫褲子放屁，沒啥改變。
如果你的答案是你用2000萬當課稅基礎、你隔壁用400萬當課稅基礎，
如果你的答案是用同棟最低價的400萬課，那這條根本脫褲子放屁，沒啥改變。
如果你的答案是你用2000萬當課稅基礎、你隔壁用400萬當課稅基礎，
那你害到的只會是首購族，因為那些老屁股的取得成本都低得靠北。
另外口袋夠深的購買者，他也可以用親友交易的名義，把價格壓下來，
我們政府並沒限制不能便宜賣房給親友。
所以首購這種口袋淺的當初買2000萬因為被實價課稅繳不起，被這些口袋深的
包租公喊個芭辣價1200萬也得賣，因為到時候的市場只剩下口袋深的人，專門
來收割這種首購或口袋淺的投資客。
包租公喊個芭辣價1200萬也得賣，因為到時候的市場只剩下口袋深的人，專門
來收割這種首購或口袋淺的投資客。
1200萬買了後面呢？ 轉手給親友超低的價格，那請問到底最終是誰會被課高稅？
是那些只有辦法付2-3成頭款，得揹貸款的自住仔"
2. 三間房子每間價值500萬，跟一間價值5億的豪宅，價差明顯的案例，你怎麼課？
我擁有1500萬的資產被課重稅，對方擁有5億資產卻輕稅？
3. 持有商用不動產的你怎麼認列課稅？ 一樣實價課稅？
這種上市公司法人可能就不太行用1那招降低房價課稅的方式。
你信義區隨便一棟商辦多少錢，你怎麼課？
還是法人排外？ 那不就開後門給人去把房子登記給法人？
4. 還是你想討論其他更多種實價課稅的方式？
如果你文中提到的用公告現值？(老屋超爽根本沒啥影響)
還是你想用區域行情代替同棟行情？ (這問題更大，隔個巷子價差數千萬的都有)
我覺得大家在討論制度是否調整時必須要有一種觀念，
就是制度不見得是這個一定好或另個一定爛，
不改的原因也是因為長期下來已經使用A制度，並且這個制度並沒有"顯著不妥"，
當長期使用A制度而突然哪天要改成B制度的時候，是會天下大亂的。
例如你現在在講的實價課稅就是。
如果追溯到最初，一開始我們就是走實價課稅，那也沒問題。
問題是這種東西都幾十年的延續的，該從何改起？
那因為這制度被犧牲的人呢？
你那些支持改的，是不是只會丟下一句 "這是改革的必要之惡"？
反正影響的不是你就沒差？
那是一種鼓吹要別人去死去犧牲，換來讓你有機會爽，
真D自私，恩湯啊。
--
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推 : 人家是居住正義1F 04/26 15:32
推 : 居住正義居住正義2F 04/26 15:36
推 : 他們大多數只是想鬥地主3F 04/26 15:37
推 : 某人表示這都是歷史共業…4F 04/26 15:38
推 : 你幹嘛跟一個想鬥地主的人理性解釋XD
你就酸他們勞動養房東就好5F 04/26 15:41
你就酸他們勞動養房東就好5F 04/26 15:41
推 : 大家都是努力工作過生活 憑什麼要特別照顧躺平族7F 04/26 15:44
推 : 照地段區域課如何呢？可以討論看看，類似城市稅的概念。我不管同巷子價差千萬，只要同巷子一律一個月課一萬的居住稅。8F 04/26 15:46
這是上面沒提到的做法，但我認為問題一樣很大。
因為真要這樣課，最終會訂出來的課稅金額肯定是介於老屋 <-> 新屋中間，
那這結果爽到誰？
就是那些同條路上住豪宅的，隔壁巷子那些公寓群每年跟我一樣要繳個3-5萬(舉例)，
對豪宅屋主來說超 easy 不痛不癢，對那些住老屋的就十分不友善。
真的是變相的要趕跑低端人口的作法，
這種作法肯定不會獲得廣大民眾的支持，因為大部分的人都會被影響。
這社會還是中產含以下的人數占多數，但這方案完全是爽到上層的人 XD
噓 : 市價課稅不是問題 查查英國跟美國加州11F 04/26 15:48
推 : 不是問題的人你才應該查查
你舉的地方早就討論過就是新買的2000以前的400一樣爽懲罰年輕人12F 04/26 15:48
※ 編輯: s8752134 (61.228.152.188 臺灣), 04/26/2022 15:56:25你舉的地方早就討論過就是新買的2000以前的400一樣爽懲罰年輕人12F 04/26 15:48
→ : 同一條路課一樣稅就是圖利有錢人
爛房子跟豪宅都繳一萬15F 04/26 15:50
爛房子跟豪宅都繳一萬15F 04/26 15:50
→ : 照地區課？ 以高雄鼓山區來說差很多欸17F 04/26 15:51
→ : 真正原因是政府民代財團都是現行制度
的既得利益者 沒人想去動罷了18F 04/26 15:51
的既得利益者 沒人想去動罷了18F 04/26 15:51
→ : 跟課本經典案例一樣課人頭稅是最不公平的20F 04/26 15:51
→ : 內惟要跟農16課一樣 還不翻臉給你看21F 04/26 15:51
→ : 你可以去總統府抗議，這是你的自由22F 04/26 15:51
→ : 內惟同一條馬卡道對面就天差地遠了23F 04/26 15:52
→ : 我說樓上adonis24F 04/26 15:52
推 : 照地區課稅其實現在就有啊，縣市每個都有路段率，你的稅基沒調整都一樣意思25F 04/26 15:53
→ : 既得利益者是你好嗎？爽爽用低廉居住成本27F 04/26 15:53
→ : 有沒有想過有時候喊的最大聲的不一定就是多數呢？28F 04/26 15:54
→ : Property tax優惠稅率累進制 市價課稅
1000萬0.1% 2000萬0.2% ...1億以上1%
隊我也是既得利益者 但是稅制依舊不公29F 04/26 15:54
1000萬0.1% 2000萬0.2% ...1億以上1%
隊我也是既得利益者 但是稅制依舊不公29F 04/26 15:54
推 : 市價就是你2000萬1%你隔壁400萬1%
原文跟你講了沒有市價這種東西
稅制沒有不公是你買不起32F 04/26 15:55
原文跟你講了沒有市價這種東西
稅制沒有不公是你買不起32F 04/26 15:55
推 : 你們很奇怪耶
實價課稅，所有有房子的都受害35F 04/26 15:58
實價課稅，所有有房子的都受害35F 04/26 15:58
推 : 台灣現行房地產稅制也有累進稅率37F 04/26 15:58
→ : 不管你是一間房還是100間房38F 04/26 15:58
→ : 你找一堆國外然後不去了解台灣稅制？39F 04/26 15:58
→ : 如果政府想打房，早就實價課稅了
政府的態度很明顯
民進黨都宣布不克跨縣市的囤房稅
要讓地方政府自己背黑鍋
如果打房得民心，就不會拖那麼久了40F 04/26 15:59
政府的態度很明顯
民進黨都宣布不克跨縣市的囤房稅
要讓地方政府自己背黑鍋
如果打房得民心，就不會拖那麼久了40F 04/26 15:59
推 : 持有稅是地方稅跨縣市先打一架再課嗎45F 04/26 16:01
→ : 這問題早就討論到爛了 隨便一個教授
都會回答 但是沒有人會去做 因為這是
故意留下的漏洞 財富密碼 致富捷徑
沒人要搬石頭砸自己的腳 懂嗎
問題從來不是市價認定跟稅率的問題
而是政府財團民代人民上下交相賊46F 04/26 16:01
都會回答 但是沒有人會去做 因為這是
故意留下的漏洞 財富密碼 致富捷徑
沒人要搬石頭砸自己的腳 懂嗎
問題從來不是市價認定跟稅率的問題
而是政府財團民代人民上下交相賊46F 04/26 16:01
→ : 我六都都一間跨縣市課打輸的低稅率打贏的收高稅率52F 04/26 16:02
推 : 怎樣上下交相賊，要不要具體說說看53F 04/26 16:02
推 : .....................
傻眼54F 04/26 16:02
傻眼54F 04/26 16:02
推 : 如果打房得民心，早就限購限貸多屋者槍斃了，台灣房價根本不會漲56F 04/26 16:02
→ : 哪個教授啦講一下
你知道地方財政全台數一數二的教授是誰嗎？
不知道在亂扯教授58F 04/26 16:02
你知道地方財政全台數一數二的教授是誰嗎？
不知道在亂扯教授58F 04/26 16:02
推 : 心海羅盤的葉教授吧61F 04/26 16:03
推 : 我只有聽過陳國樑=.=
我不是讀相關科系的XDD62F 04/26 16:04
我不是讀相關科系的XDD62F 04/26 16:04
推 : 多屋者槍斃 要不要搬去強國啊 共產黨不好嗎？64F 04/26 16:05
→ : 前城鄉局長 國土法推手65F 04/26 16:05
推 : 如果要實價課稅只能漸進式調整66F 04/26 16:05
推 : 稅法也分很多門 持有稅是地方財政問題67F 04/26 16:06
→ : 房屋地價稅漲個幾百幾千塊你選舉就穩掛了...還什麼實價課稅68F 04/26 16:06
→ : 算了啦 連燃料費都做不到隨油徵收69F 04/26 16:06
推 : 對啊！馬的...隨油徵收+1啦70F 04/26 16:06
→ : 牌照稅還在用低能CC數71F 04/26 16:06
→ : 那些沒房租屋的被房東轉嫁，一樣超幹...全部得罪光，天才~72F 04/26 16:07
→ : 實價課稅 什麼是實價？巷口阿伯低價賣屋給他小孩 實價就變低？隔壁蓋一棟全新的，實價就變高？73F 04/26 16:07
推 : 想起以前總統哥先打房得年輕人選票得天下 結果發現他比我還大
人家都不喊了75F 04/26 16:07
人家都不喊了75F 04/26 16:07
真假？ 那個吹自己要看1000間房的總統哥年紀比你大喔！！ 嘖嘖
→ : 實價課稅這種靠北難的事情才會不改78F 04/26 16:07
→ : 沒有什麼漸進式調整啦...之前選舉就知道結果了79F 04/26 16:07
→ : 自己去公共平台提政策就知道哪個是少數80F 04/26 16:07
→ : 水電 健保費調一下就幹的要死 還想調稅啊？81F 04/26 16:08
推 : 名字都不敢講還教授勒82F 04/26 16:08
→ : 那個什麼實坪制還啥議題的也才50人支持 嚇死寶寶
不是50萬喔 是50人83F 04/26 16:08
不是50萬喔 是50人83F 04/26 16:08
推 : 炒房得民心，沒買房的都該拖去槍斃了85F 04/26 16:08
→ : 為了那無聊的居住正義放棄選票86F 04/26 16:08
→ : 丟一個實價課稅的議題出來 完全沒有配套 這就是天馬行空 象牙塔待久了87F 04/26 16:09
→ : 那些左派就白癡選輸活該尤其是亂加稅的林佳龍89F 04/26 16:09
→ : 你光板友提到的都擺不平了90F 04/26 16:09
→ : 台北那種房價，每年繳幾十萬你看總統府會不會被圍攻...91F 04/26 16:10
→ : 台灣只要稅制不改 不動產就是能買就買92F 04/26 16:10
→ : 大概一堆人會被洗出去...93F 04/26 16:10
→ : 對 你之前現在理論上有囤房稅 最高房屋稅可以3.6
結果新莊1.5 看就知道怎樣才叫順民意94F 04/26 16:10
結果新莊1.5 看就知道怎樣才叫順民意94F 04/26 16:10
→ : 台灣稅制屌打全世界啦
80幾分去學60幾分的96F 04/26 16:10
80幾分去學60幾分的96F 04/26 16:10
推 : 今年房屋稅有些地方有偷偷調高了98F 04/26 16:11
→ : 老一輩資產階級的恐怕投票率比出一張嘴的覺青高很多99F 04/26 16:11
推 : 好啦 我知道你徵結的實價市價差異啦 你認為不可行啦 OK學者官員就是想把這兩個盡量拉近 這不是我說的不用扣帽哪天他們覺得時機成熟法源也好了不怕掉選票就會慢慢推了嚇死我 害我回去翻教科書PPT 確定實價課稅優於市價課稅差點被唬到 再也不信你了676F 04/27 00:25
噓 : 最好有那麼多親友可以交易啦681F 04/27 05:25
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