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作者 PrettyOdd ()
標題 Re: [閒聊] 股票跟房市是不是高下立判了？
時間 Fri Apr 29 15:35:20 2022

※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言：
: 股票就技術性很高.
: 變化又很極端.
: 適合高手 or 心態和規畫很強大的人操作.
: 因此思考一下.
: 不動產大多人都是all in.
: 股票敢all in的很少.
: 例如你2000年那一波被套.
: 一套很久很久.
: (台積電那一波是被套17年給你參考)

看來有人好像不懂股票
來看看2000年到2017台積電配股幾張了
http://i.imgur.com/oyQrIyi.jpg
[圖]
隨便算大概都配股10 11
配股什麼概念大概就是配股1
你一張股票變成1100股
10張股票變11張
也就是我隨便算你如果2000年10張台積電
你到2017變成最少25-30張
也就是2000年200萬買台積電
到現在台積電已經市值1500萬左右
用手機懶得仔細算
這邊還沒有算進去現金股利喔
剛剛隨便算現金股利大概也有30
而且隨著每年配股增加現金股利也會增加
現金股利就是跟買房來出租差不多概念

早期分紅費用化之前流行配股
現在配股已經很少了
多半是存股類型傳產股
或是一些小型成長科技電子股


: 中間你要用錢,基本上你只能認賠殺出.
: 可不如不動產可以直接拿去做貸款借錢出來用繼續撐.

你是不是不知道股票可以拿來借款
還可以拿來出借賺利息
而且還有每年的配息現金
論報酬率搞不好還比你當時買房來租人17年賺得價差+房租還多

同樣道理買房也有一樣問題
你如果買房來租人
除非頭期款很多
不然房貸幾乎都是高於房租的
你等於每個月也是把錢花出去貼房貸
如果現金流不夠的那是不是也是要認賠殺出
多的是沒多少錢硬要買房
導致為了房貸生活品質整個下降的
啊如果房板又要舉例什麼年收300 500
或是家裡好幾間房收租的那種少數案例
那就算了

但不得不說
台積電現在已經不是很好的存股標的了
現金配很少
股票也沒在配

跟房一樣最好的時光都被老人賺走了
所以年輕人只能靠爸也是很正常的

: (你說你開融資把錢弄出來用...恩....科科)
: 因此你要放股市長期的錢必然是閒錢.
: 也就是被套你可以跟他稱很久那種.
: 因此實際上你投入資金是有限的.
: 你敢all in??....
: 而對於做波段.
: 這牽扯一大堆主力拉高殺低的各種操作手法.
: 甩你騙你嚇你..XD
: 而做波段你是不是應該有設停損..XD
: 而現在主力都嘛很賊.
: 每次都是1x~2x%起跳的震盪.
: 阿你要不要停損?
: 你一直停損你有多少錢都被吃光光.
: 你不停損??....你確定你沒有紀律做波段你可以存活?
: 你台積電6xx買的,你現在停損了沒??你的紀律勒??
: 然後不要跟我講做空..XD
: 你是當版上的人都沒做過空?
: 做空那麼刺激.
: 你敢丟多少錢進去?
: 你有1000萬,你做空敢丟600萬做空?
: 嘎兩下你一千萬就全部壓進去了.
: 那個被嘎空的時候,你多少錢都不夠補.
: 連續漲可是數字等比級數在跳.
: 沒聽獅公說過一堆做空做到破產的..XD
: 啥?你在跟我講當沖?
: 你要不要先跟鬆哥聊聊比較好.
: 因此,股票可以賺錢,其實也有一些穩定的玩法.
: 但是把股票講得操作像神一樣,這就是把大家當白痴耍.
: 你講的操作法可不可行,這邊白癡很少,大家很容易就可以判斷的好嗎.
: 另外不動產和股票有一點很不一樣.
: 不動產連動性很高.
: 例如漲,甚麼鬼都在漲,玉山山頂都在漲.
: 大家一起突破歷史新高.
: 股票可沒這回事.
: 你的國巨哩?你的HTC勒?你199x年的金融股哩.
: 你2000塊的國泰金是打算哪一年突破歷史新高?
: 啥?你不知道當年國泰金2000塊??...你很菜耶.
: 不然今天大立光你認為他哪時候會回6000塊??
: 所以玩股票,選股可不如不動產無腦買.
: 選錯股直接下市,變壁紙.
: 但是不動產可是無腦買.
: 另外無論不動產怎樣跌都會有殘值.
: 這也是基本上的不同.
: 至於你說那都買0050阿..XD
: 阿靠邀,你買0050你是怎樣可以當少年股神...XD
: 2020年崩盤前夕台股是1萬兩千點.
: 崩盤下去漲上來現在是一萬六千點.
: 漲了4000點..
: 難道你0050都是之前全部空手,直到2020年最低點你立刻all in.
: 你給我騙....XD
: 你從上面被套下來都不算,妳都是最低點買的.
: 然後你從上面被套下來你都沒有停損殺出.
: 你當我們不認識韭菜...??
: 當然確實有人0050就是這樣一值屯一直屯.
: 那在2020年以前,他的0050均價應該買在台股大概一萬點左右.也就是大概60塊.
: (抓10年左右)
: 這樣他上來一萬六也就是126塊,大概就翻倍...
: 啊我知道,你說你都140塊出脫...好棒棒摸頭都摸得超準,像神一樣.
: 摸頭那麼準,那你幹嘛不去做選擇權...你不就賺翻了...XD
: so...如果你是一值屯0050的人.
: 那基本上你賺的也差不多就是這樣.
: 並且這還是非常有耐性和根性的人才做得到的.
: 而且這筆錢還是永遠都卡在那邊不會提出狀態.
: 而且到今天你應該還是滿手只有0050,而不是嗆說你有一堆發財股.
: so...股票不是說你們賺得慢賺得少.
: 高手還不是狂賺.
: 但是股票韭菜會是多數..XD
: 整天吹噓股票多厲害.
: 吹噓就算了...
: 你嘛講一些實力出來聽聽.
: 你嘛分析一下產業結構,世界局勢,然後說你準備買甚麼股是中期看好還是長期看好..
: 然後說一下甚麼股會比不動產還強.
: (我相信這麼多檔股,一定有一大堆股比不動產強)
: 或是你的操作策略是甚麼,大家聽看看就知道穩不穩當..
: (例如老人,國安基金進場才跟進場,平時都空手的無敵流玩法...
: 這算起來投報超好的策略...只是需要很強大的耐心..因為你大多時候都是空手等時機
: 而類似這種操作,就是操作策略....韭菜從來不講操作策略,只會講哪支股票漲多少,科科)
: 不要整天只會在那邊吹.
: 整天在那邊一下子飆股漲了多少,一下子又長期投資,一下子又高股利股,一下子又0050.
: 阿你是不是甚麼都有,買了一百檔,自己組了一個"韭菜ETF"...XD
: 永遠都有漲停股在那邊畫OO.
: 每天都賺錢,每天都發大財.
: 你股票老師喔..
: 甚麼好的都有,被套被斷頭都沒你的事??
: 你當我們第一天聽股票老師在那邊吹噓?
: 現在還說做空哩...XD
: 你是all in做空就是了?
: 你最好確定你是all in空單...
: 你騙的了別人你可騙不了你自己.
: 當我們都沒做空過...XD....
: 最後.
: 這邊是房版.
: 少年股神整天跑到房版推銷股票幹嘛?
: 想要別人幫你解套??

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※ 同主題文章:
[閒聊] 股票跟房市是不是高下立判了？
04-27 15:19 scitamehtam
Re: [閒聊] 股票跟房市是不是高下立判了？
04-27 18:01 ceca
Re: [閒聊] 股票跟房市是不是高下立判了？
04-29 15:35 PrettyOdd
Re: [閒聊] 股票跟房市是不是高下立判了？
04-29 19:11 pauljet
Re: [閒聊] 股票跟房市是不是高下立判了？
04-29 19:53 jamo
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 15:36:27
推 morrishh: 台積電是這樣，那如果買到紅茶店呢？1F 04/29 15:37
這種案例買房也有同樣狀況
買什麼偏鄉景觀渡假宅之類的
結果擺著還跌價
買房只是少了很多踩雷的可能
大部分台灣人喜歡住市區
市區的話連中壢 平鎮 楊梅
也都很難買到賠錢的房

但我之前看房遇過建商的銷售
買中壢老透天結果一兩年後
根本沒有漲的狀況
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 15:41:16
推 iwilltry: 我股房都有在看 能開五倍 風險又跟30年後大盤一樣 我想不出cp值誰會贏 缺點就是金額要重壓 當然錢夠甚麼問題都沒2F 04/29 15:42
推 ddLimin: 推最後兩句啦！5F 04/29 15:45
→ hide0325: 又來一個看著後照鏡說好簡單的6F 04/29 15:46
推 XX: 回測大師 是你7F 04/29 15:49
推 scitamehtam: 馬後炮，挑績效最好的一檔回測XD
而且房市內建槓桿五倍，還低率8F 04/29 15:50
推 flexin: 買房少了很多踩雷的可能..你自己不就說了..10F 04/29 15:50
→ scitamehtam: 你怎不提國泰2000時入場放到現在？11F 04/29 15:51
有的人很喜歡舉那種股票最貴的案例來舉
例如
6000大立光
1300宏達電
1300國巨
2000國泰金
這就是選股的問題
就好比你現在買台北市全新豪宅億級建案
有可能一兩年脫手就賺錢嗎？
況且我覺得會有本事買到那麼貴的股票的人
財力基本也很夠

有點類似現在台北市億級建案的客群
很多根本都是百億家族單純置產給後代
根本沒打算賣掉的
股版之前就看過有人爸爸過世繼承到宏達電
市值也是幾千萬
好像也是擺了超級久都沒賣
→ scitamehtam: 而且當時氛圍，就是金融金飯碗，台積電未來30年？12F 04/29 15:52
→ fautumn: 買房只是少了很多踩雷的可能<--恭喜你抓到重點了13F 04/29 15:53
→ scitamehtam: 你房市買六都，放久應該比較不用擔心下市問題14F 04/29 15:53
有很多人很愛舉例下市的股票這種極端的案例
→ scitamehtam: 股票知道結果，才挑第一名來回測報告，真的很誤導15F 04/29 15:54
台積電在這十年從來都不是報酬率最高的股票喔
→ IBIZA: 好像有人不懂怎麼當包租公16F 04/29 15:54
推 XX: 抄心經 讓心靜 想買房 不容易17F 04/29 15:54
→ IBIZA: 我自己是在台積電77塊的2008年買的，280我有賣一部分，剩下的抱到現在，我可以很負責的跟你說，台積電漲七八倍，但遠18F 04/29 15:56
看擺了多少資金在房
用%數的話
你確定台積電輸？
你買房14年後增值七八倍？
→ IBIZA: 不及我買房的報酬20F 04/29 15:56
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 15:57:24
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 15:58:50
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 15:59:54
→ IBIZA: 我確定啊21F 04/29 16:00
因為你提到280賣掉一部分了
如果都不賣
你確定台積電有輸買房？
買房有個魔力就是
會讓人一直持有不賣

因為買房不像股票一樣
對市場較敏感
而且每天開盤震盪
有時候一天5%
買房不可能一天5%

所以會比較難長期持有
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 16:01:07
推 fautumn: 房子用飛鏢射靶決定買哪裡，跟股票用飛鏢射靶決定買哪支22F 04/29 16:01
→ IBIZA: 我2003年花400萬買了1750萬的透店, 一開始房租8萬 房貸7萬23F 04/29 16:01
→ fautumn: 哪個你敢玩24F 04/29 16:01
→ IBIZA: 多, 後來房租漲到12萬 房貸反而變少了, 五年後我又存夠錢買了第二間小一點的透店25F 04/29 16:02
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 16:03:11
→ IBIZA: 現在我估一間8000 一間6000
原始成本就400  而且被我花掉的房租還不算XD27F 04/29 16:03
推 joice76x: 你先說看看2000年投200萬GG到現在還抱著的有誰好了29F 04/29 16:04
→ IBIZA: 就算不看第二間  報酬也是遠超過七八倍了30F 04/29 16:05
→ joice76x: 整個PTT可能還找不到10個31F 04/29 16:06
→ IBIZA: 這兩間房貸我全清了 又拿去買了兩間出租 跟一間我自住32F 04/29 16:07
推 scitamehtam: 真正 b and h 都沒幾個啦，一個崩盤就跑了，真的標準馬後炮33F 04/29 16:08
→ IBIZA: 其實2008我不只買台積電 也有買中鋼  但中鋼沒甚麼賺 我很快就賣了35F 04/29 16:08
對啊你自己說了
買股每天都開盤給你看價格
看到沒什麼賺就賣掉了

但中鋼2008到現在配股配息也是非常多
http://i.imgur.com/P4fYKvd.jpg
[圖]
而且買房有空租的時候
股票每年都在配息

所以才說買房有讓人很容易抱住的魔力
你還沒算當時房貸利率
加上空租的時期喔
最近老市區店面有很明顯空租率越來越高的狀況了
→ IBIZA: 大概2011吧
買股票就是這樣 你很難只買到獲利高的37F 04/29 16:09
→ kyova: 股票質押比較不敢壓滿...維持率很麻煩39F 04/29 16:09
→ IBIZA: 而且就算只看台積電 報酬也不如我買房40F 04/29 16:09
→ scitamehtam: 不講那麼久啦，兩年前低點到6-700能撐住的有幾個？41F 04/29 16:09
→ IBIZA: 股票質押的問題就是你質押出來的錢要幹嘛43F 04/29 16:10
→ kyova: 波動太大，還要補錢。當然股票靈活度和標的是比較豐富。44F 04/29 16:10
→ scitamehtam: 比較多是解套後馬上賣，因為套太久了，然後漲個2-
3%賣45F 04/29 16:10
→ IBIZA: 買房子的五倍槓桿就很清楚就是買房47F 04/29 16:10
→ scitamehtam: 套越久的握越久XD48F 04/29 16:10
→ IBIZA: 質押出來的再拿去買股票 押錯了怎麼辦?49F 04/29 16:11
→ scitamehtam: 一直漲的反而握不住，這才是常態50F 04/29 16:11
推 frowning1226: 你跟房版I大神講投報是不是在開玩笑51F 04/29 16:11
→ scitamehtam: 我就問你，現在一筆資金，放20年，你要進台積電或52F 04/29 16:12
我選擇其他股票了
台積電對我來說現在股本太大
很難有高報酬
再加上殖利率也不夠高
→ scitamehtam: 房產？53F 04/29 16:12
推 XX: 像我學長買6X台積抱到現在不為所動的人太少了，一堆早就賣飛了。54F 04/29 16:12
→ scitamehtam: 你敢保證台積電未來20年不會遇到製程爆轉風險？
別馬後炮，現在告訴大家，現在握哪檔標的20年不賣
，能大賺的？ 中間不能停損停利喔！
我們看未來，看答案再來說根本邏輯倒置56F 04/29 16:12
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 16:13:33
→ kyova: 股票就是找各種產業變化趨勢、題材或妖股。但競爭也很激烈60F 04/29 16:14
→ scitamehtam: 高手不是？ 告訴大家，現在買哪檔不准動，放20年就好
股市不確定風險大這麼多…61F 04/29 16:14
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 16:15:30
→ IBIZA: 我2003買的那間沒有空租過耶 事實上沒有換過租客64F 04/29 16:15
→ scitamehtam: 提供一下標的啊！ 哪檔啊65F 04/29 16:15
→ kyova: 我覺得股市反而不應該長期持有，做中等長度的波段比較好。66F 04/29 16:16
噓 frowning1226: 戰起來，紅一天就出來嗆聲了，讚喔67F 04/29 16:16
→ kyova: 公司跟市場循環都常常變動，機會多但也很累68F 04/29 16:17
→ IBIZA: 不過主要也是我二十年沒給他漲太多  事實上我漲到15萬都不是不可能  只是我已經沒差了 而且老實講這房子是他幫我買的69F 04/29 16:17
推 scitamehtam: 房市我敢說，買六都有資金有建設，長線跟得上通膨
啦71F 04/29 16:18
→ kyova: 房市應該之後也很難有之前的漲幅。但買自住應該還可以。73F 04/29 16:18
你說到重點了
你現在去買個透店來租人
我看光是擔心空租率就飽了
台北 桃園 新竹
這十年我都看到空租率越來越高了
→ scitamehtam: 你股票現在說一檔來看看
敢保證產業不會轉型？74F 04/29 16:18
→ kyova: 股市要看有沒有新的趨勢、轉機股。不然就是你很會抓轉折76F 04/29 16:18
→ IBIZA: 其實也不用甚麼漲幅  我前年買的預定報酬也很高XD77F 04/29 16:19
→ kyova: 短期的高手太罕見不列入討論。78F 04/29 16:19
→ IBIZA: 我買來出租的時候 從來不算漲幅的 漲幅都是多賺的79F 04/29 16:19
房沒賣的話確實漲到多少也不關你的事
況且你大概也不會想貸出來存股
噓 frowning1226: 在跌到16160那天這些存股仔大概沒心情來亂80F 04/29 16:19
存股越跌越買 一堆股票殖利率屌打台積電還不到100元欸
→ kyova: 產業轉型才好啊~~ 永遠都有新的標的。太沉悶才慘XDDD81F 04/29 16:20
推 explaining: 長期持有個人會選擇SPY這種~82F 04/29 16:21
→ gy55662008: 店面式微跟HTC下去的概念差不多 就是消費型態轉變83F 04/29 16:21
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 16:21:49
→ kyova: 單純買指數其實就真的很容易被不動產漲幅租金&槓桿幹掉84F 04/29 16:22
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 16:23:07
→ IBIZA: 我貸出來再多買幾間啊XD
其實我有存股啊 2008年選兩檔留一檔 2020年也是選兩檔留一檔
2008我選台積電跟中鋼  2020年我選SPG跟RDS
其實兩次的原則都很明確85F 04/29 16:24
推 XX: 短期轉折很會抓的早就賺飽買房了，還跟你廢話嗎？90F 04/29 16:25
→ IBIZA: 中鋼三年後小賺出場  RDS我今年也是小賺出場91F 04/29 16:25
推 NCTUECE: 你在這邊講沒腦房蟲哪聽得懂 他們的程度只能推炒房某c而已92F 04/29 16:26
→ IBIZA: 台積電存了14年  SPG我也打算存個十幾年94F 04/29 16:27
※ 編輯: PrettyOdd (112.78.76.122 臺灣), 04/29/2022 16:27:55
→ IBIZA: 店面不好做 你不會買別的嗎?  我前年買台師大旁學生套房
報酬率也是很高啊XD
房租的好處就是穩 大部分會空租的是太貪心
我就是穩穩算好投報 中低價位租金長期回收95F 04/29 16:28
推 XX: 話說我昨天說的5套500的物件被買走了
便宜物件終將被買走99F 04/29 16:33
噓 idmaker: 我自己股票也是幾千萬持有好幾年股息70～80再領， 但我認為股票沒有房地產好賺
要你現在在幾千檔股票挑到下一個台積電放20年然後給你翻10倍太難了，大部分賺錢的贏家長期報酬加減下來頂多就是與大盤持平或是多一點，你要能長期翻倍根本不可能
長期每年翻倍根本不可能195F 04/30 04:36
推 TEYU21: 所以買房可以每天翻倍XDDD，明年高雄100W/坪201F 04/30 08:08
噓 sos88: 這論點我不行.... 這是馬後炮論點吼
現在時光機回去, 誰不知道要買台積電然後蓋牌= =202F 04/30 08:23
噓 mayu1230: 身為台積電前員工 跟光電業前員工 2000年的氛圍根本不是這樣。 台積電當時可是感覺沒前途的公司。
 https://i.imgur.com/rXydS6p.jpg204F 04/30 09:01
[圖]

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