回看板
Disp BBS
看板 home-sale
作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [閒聊] 原來修法前私法人買房只要半價？
時間 Wed Jan 18 12:32:58 2023

※ 引述《yftsai (aa)》之銘言：
: 其實不用爭執私法人購房有沒有好處
: 那些有錢人也不是笨蛋
: 沒有好處的事情幹嘛大費周章用公司名義購買

其實這邊的邏輯就有問題了

是為了買豪宅所以大費周章成立境外公司去買
還是原本家族資產就已經成立境外公司公司管理
買豪宅只是剛好而已？


一般會成立境外公司大概有幾個原因
一個是隱匿資產
一個是規避大陸投資法規
一個是有些國際投資需要境外公司處理
一個是把境內交易全部或部分變成境外交易

前幾個跟稅務無關, 最後一個稍微解釋一下

譬如原本一個美國下單給台灣, 利潤5000萬的交易
若改成三方交易, 讓交易主要發生地點變成境外的避稅天堂
這樣就可以變成美國下單給境外公司利潤5000萬
境外公司再以2000利潤轉給台灣公司
中間3000萬利潤就可以避免課徵台灣的營利事業所得稅
而對個人來講, 只需就境外公司獲配股利繳納最低稅負

不考慮公司已經節稅的部分跟所得稅的免稅額, 個人獲配股利稅率差8%


但房地交易是沒辦法變成境外交易的XD
所以用境外公司買房地產最大的好處還是避免屋主身分曝光
不過境外公司購買房地產的房地合一稅稅率最低可是35%...

--
                          願歲月靜好，現世安穩

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.92.85 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2023-01-18 12:32:58
※ 文章代碼(AID): #1ZntPy03 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1674016380.A.003.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 原來修法前私法人買房只要半價？
01-17 06:09 PrettyOdd
Re: [閒聊] 原來修法前私法人買房只要半價？
01-17 09:46 IBIZA
Re: [閒聊] 原來修法前私法人買房只要半價？
01-18 05:33 IBIZA
Re: [閒聊] 原來修法前私法人買房只要半價？
01-18 12:32 IBIZA
推 ceca: 境外還有隱藏身分.
所以境外公司最愛炒股.
滿滿的內線交易,董事長左手,政府高官.
一般來講境外公司都是在持股居多...
甚至可以做利益輸送.
我今天公司要回傭給市長大人.
那我弄一個境外公司,讓市長大人在境外第二層公司持股20%.
這樣市長大人就跟我的生意是同一條船上了..
台灣政府無法追查第二層境外公司.
另外黑道洗錢也很好用.
然後掛在一起,從內線交易到政府高官警政高官到黑道.
透過境外公司,就...無縫接軌大家都是兄弟..!!
這就是美國後來環球稅的由來.1F 01/18 12:39
推 F93935: 財閥家小兒子去看一次就知道高層怎麼玩了
買字畫啊 開畫廊啊14F 01/18 12:42
→ ceca: 強制讓妳們這些國家,只要錢進出美國.
我美國她媽的就是想查你得資料就查你的資料.
so..目前全世界只有美國有辦法破解境外公司的大絕招.16F 01/18 12:43
推 frowning1226: 世界第一強國的特權...19F 01/18 12:49
推 yftsai: 對啊，照你說的，境外公司買房地產，可以避稅啊20F 01/18 13:03

你是不是看錯了？
光就買房地產的部分來講, 境外公司買房地產除了限制多, 稅還特別重
你沒辦法把房地產搬到海外, 讓他變成一個適用外國法律的境外交易....

推 LINPINPARK: 老實講，為什麼台北市這麼多法人再買21F 01/18 13:19
推 piliwu: 還有多一層法律保護作用22F 01/18 13:24
推 LINPINPARK: 不是高資產特別為買豪宅而設立境外23F 01/18 13:25
→ piliwu: 但這跟房地產沒什麼關係24F 01/18 13:25
→ LINPINPARK: 而是這些境外本來就存在25F 01/18 13:25
→ IBIZA: 是 沒錯 本來就有各種原因設立境外公司 而不是為了買房子特別去設立境外公司26F 01/18 13:25
→ LINPINPARK: 一個台商出大陸的錢，放在這些境外
還會綁層層信託，家族辦公室管理
最終受益人（ultimate beneficial)
又會繞回高資產本身28F 01/18 13:25
※ 編輯: IBIZA (1.169.92.85 臺灣), 01/18/2023 13:28:21
→ LINPINPARK: 96年之後，香港的投銀很早幫這些人
層層架構好，二十幾年的累積
再來，投審會只會要求第一層的最終受益人
第二層以上 沒有與台灣帳戶交換的國家
台灣什麼都看不到
台塑王家最大的資產在哪
在美國的四大信託基金
那王家後代要買房，大部分資產又都在信託
就要靠境外回來買
以此推類，不是為了買房而成立境外
再來本土的法人，絕大部分是控股公司
這些本來也都存在，都是控股上市櫃企業的股權
還有真正高資產誰在貸款
大部分都全額現金買32F 01/18 13:28
推 abyssa1: 這個才是頂級豪宅主力買盤… 台商多年經營放BVI的鉅款
避稅其實本來就已經避掉了 只少一層獲利匯回的所得稅46F 01/18 13:35
推 LINPINPARK: 境外法人貸款買房麻煩啦，金管會看東看西
直接全額付一付省麻煩48F 01/18 13:37
→ abyssa1: 愛爾蘭的驚人GDP也是這些境外公司拉起來的50F 01/18 13:38
→ LINPINPARK: 正確，避稅本來境外就數十年低稅率
我在猜啦，我在猜
為啥搞這個私法人買豪宅的問題
的確，台北市有部分豪宅被外資掃貨
尤其部分幾家投資公司，後面的最終受益人
可能有 中資疑雲 或是洗近來51F 01/18 13:38
→ abyssa1: 這批台商也到了遺產規劃的時間…. 子女要住就買幾間
CFC還是只能抓一層嗎？那不就玩假的？57F 01/18 13:41
推 LINPINPARK: 政府是怕這個，變成另類黑錢停泊的地方
但自住高資產的買盤，沒差啦，自然人照買59F 01/18 13:42
→ IBIZA: 其實只是減少投入房地產的資金吧 政府很愛打量 覺得沒量
就不會漲61F 01/18 13:44
推 watertip: L大 a大說的應該都是正確的。那問題就是  實際上 事實上就是很多有錢人透過法人買豪宅，這些人還是會如同ceca說的，在新法下換個名義另外掏錢出來買嗎？
只抓一層最終受益人我是不太相信…63F 01/18 13:45
推 LINPINPARK: 相信我，我三個BVI,根本搞不清楚誰是誰
第二層盧森堡 第三層 到第四層誰是誰67F 01/18 13:50
→ abyssa1: 海外所得稅率20% 看是不是要出價低一點
最低稅負制要避稅還是有大絕招 非稅務居民不用繳
整個年度一天都不踏上中華民國境內就不是稅務居民了
趁這年把多年的海外所得一次灌進個人戶頭…
根據目前條文看起來應該是不用繳當年度所得稅
多層BVI這些 大家都很信任會計師？ 要是哪天出意外會不會在哪一站被吞掉啊？自己都搞不清楚的話，子女搞得清楚嗎？
單純有單純的好處 財產清單調出來一清二楚不怕漏
台灣股市期市資本利得免稅其實也很歡樂69F 01/18 13:57
→ kyova: 股市確實蠻多奇怪的現象。79F 01/18 14:06
推 F93935: 就像財閥家小兒子一樣李室長獨吞也不會被發現80F 01/18 14:20
推 cka: 所以很多內賊難防啊 像長榮不就被老臣搞得烏煙瘴氣
然後王永慶藏在海外的錢王文洋還要辛苦去查81F 01/18 14:23
推 yftsai: 我又沒說要成立境外公司買房
問題是，有錢人也可以用自然人身分去買，簡單又方便，他們卻選擇用法人身分買，而法人買的房子又豪宅居多，那其中一定有它的原因
那現在這條路被堵死，自然豪宅需求就降低了83F 01/18 15:22
→ abyssa1: 樓上 做貿易的境外公司滿手現金 自然人名下沒那麼多
而且如同你說的自然人簡單方便 名下的錢好用彈性高
那要花大筆的當然優先用海外公司帳上的…花不完啊
如果是股市炒手大戶 錢在自然人名下 當然就用自然人買88F 01/18 15:31
推 piliwu: 那是綜合所得稅問題不是房地產稅問題92F 01/18 15:37
推 yftsai: 對啊，所以境外公司有錢啊，轉手到老闆手上要課稅啊93F 01/18 15:42
推 piliwu: 豪宅市場跟你無關啊，難不成你在看豪宅？94F 01/18 15:44
推 yftsai: 問題是，堵死這條路，還有人要出那麼高的價格買豪宅嗎？95F 01/18 15:44
推 piliwu: 有沒有都跟你無關96F 01/18 15:46
推 yftsai: 對啊，所以我問的是，豪宅市場影響多大，還有對一般房地產有什麼影響啊97F 01/18 15:47
推 piliwu: 中悅賣4字頭興富發賣5字頭，跟你有關的是中悅還是
興富發？你拿中
悅價來看興富發看他理不理你
對一般市場就是沒影響
豪宅玩豪宅的，一般人玩一般人的，台灣一直都是這
樣
以前七期豪宅跌那麼多同時期台中房價完全沒回檔99F 01/18 15:47
推 watertip: 一般不都認為豪宅是房市的領先指標嗎？ 豪宅帶動周邊房價，那怎麼突然又變成各玩各的，帶漲不帶跌？106F 01/18 15:59
→ piliwu: 現實就是如此啊我講的以前七期跟現在青埔都是這樣
而且這波房市很顯然也不是豪宅帶動
上波是豪宅能貸超過100%帶動整個房市，後來遊戲規
則改了不是嗎
未來改由中古屋帶動房市也有可能108F 01/18 16:03
→ abyssa1: 其實現在不少小宅比豪宅貴… 滿畸形的
看單價的話，不過購屋的確就是總價市場
豪宅單價再便宜 一般人也都看得到吃不到113F 01/18 16:07
推 piliwu: 市場畸形是政策改變造成的，這不是自由市場116F 01/18 16:15
推 LINPINPARK: 回某Y, 不會 豪宅不受影響，有剛需買盤就有117F 01/18 16:17
→ piliwu: 很多人覺得預售比中古屋貴，現在規則改變未來可不
一定118F 01/18 16:17
→ LINPINPARK: 豪宅的鋼需求不會因為私法人問題降低
境外法人還是停泊比較多錢120F 01/18 16:17
→ abyssa1: 操作手法很多啦 也可以拿海外資產抵押在台灣借台幣
反正很多公司都這樣醱股利….
避稅操作會計師都可以幫忙規劃
重點還是要有核心能賺錢的本業122F 01/18 16:35
推 EarlyInMay: Cfc 理論上要申報啊 不過台灣孤島小國 沒人跟我嗎交換金融資料 不報到最終層的人你也拿他沒辦法126F 01/18 17:12
推 KrisNYC: 台灣處理到這些東西的大概幾萬人 同屬特定一兩萬家族而已說多也沒這麼多 就特例 而且他們真的沒有很愛炒台灣住宅就我講的這個數字要是很愛買台灣房子 豪宅早炒翻天了
不會到今天和平大院樸真松掏院聯勤都還一堆餘屋128F 01/18 17:52
推 specman: 長榮跟台塑是不是搞到海外到底多少資產 連繼承子女也沒法知道？132F 01/18 18:19

--
作者 IBIZA 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄