看板 home-sale
作者
標題 Re: [閒聊] 所以你各位要的居住正義到底是什麼?
時間 Mon Feb 6 17:24:45 2023
作者
標題 Re: [閒聊] 所以你各位要的居住正義到底是什麼?
時間 Mon Feb 6 17:24:45 2023
: → CrazyKill: 歐美可以實行居住正義，台灣不行？ 02/06 13:08
歐美的居住正義？
歐洲左膠的大本營德國，有實行居住正義嗎？
In Berlin 85% of people rent their homes — and prices are spiralling
https://www.ft.com/content/4f02ecb1-31cf-4125-b482-478b031d2e8d
Subscribe to read | Financial Times
News, analysis and comment from the Financial Times, the worldʼs leading global business publication ...
News, analysis and comment from the Financial Times, the worldʼs leading global business publication ...
About 85 percent of Berliners rent, and it’s become part of the city’s
DNA. Locals talk of how historically affordable rents have helped to cement
a strong sense of community — and broaden the city’s appeal.
生活在Berlin的人，85%都是租屋。 居住正義在哪？
Mitte — Berlin’s historic core, which includes the landmark Brandenburg Gate
and sprawling Tiergarten park — is Germany’s second-most unaffordable
neighbourhood, with someone earning the average Berlin salary needing to spend
62 per cent of their net income on rent to live there, according to Homeday.
Berlin 的 Mitte區，每月租金是淨收入的 62%！ 居住正義在哪？
Berlin’s failed rental revolution
https://reurl.cc/gQL164
Berlin's failed rental revolution - Exberliner
![[圖]]()
How Berlin went from cheap rents to a housing crisis, saw its rent cap defeated and what will happen next with calls for expropriation. ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.exberliner.com_w509de803cc6e253c9dfe128ae2579a0e.jpg)
2020年 1月 30日，柏林議會通過 租金上限的法案 Mietendeckel。
夠左膠的法案吧？XD
結果法院於 2021年 4月 15日判決 Mietendeckel 無效。
房東爽死了，還可以拿回之前租金凍漲的差額。XD
法案被判決無效後，Berlin 的租金漲幅跑到全國最高，租客被房東反將一軍。
文章最後寫什麼？
After two decades of property price hikes and political failures, activists
have learned the lesson: if you want a minor reform, demand a revolution.
And if you get your revolution, prepare for revenge.
想進行政策小改革？ 那先要革命喔。
想革命的話，要做好被 (既得利益者) 報復的準備。
https://reurl.cc/580zNn
Citizens vote for the expropriation of large landowners to defend the right to housing in Berlin | Housing Rights Watch
![[圖]]()
A referendum took place in Berlin targeting the large landlords.Source: Le Monde, Demonstration against high rents in Berlin, Germany, 11 September 20 ...
![[圖]](https://www.housingrightswatch.org/sites/default/files/43d39cf_gggchm11090112-germany-realestate-protest-0911-11.jpg)
2009~2019 Berlin的租金漲了一倍，也才有上面的2020年的租金上限法案
Berlin Real Estate Report 2023
https://guthmann.estate/en/market-report/berlin/
District Reports 2023 | Guthmann Estate
You want to sell your property in Berlin at the highest price? Then you should get to know Berlin's most data driven estate agents: GUTHMANN Estate. ...
You want to sell your property in Berlin at the highest price? Then you should get to know Berlin's most data driven estate agents: GUTHMANN Estate. ...
https://i.imgur.com/AY8uKo6.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/AY8uKo6.jpg)
The median price per square metre for an apartment in Berlin 10 years ago was
just under 2,250 EUR/m2 , 12 years ago even only 1,650 EUR/m2 . Today the
same property would be offered at a square metre of around 5,480 EUR/m2
(median). This corresponds to a profit of around 144.10 % in 10 years, or
231.90 % in 12 years.
Berlin 中位數單坪房價 10年漲幅 144.1%，12年漲幅 231.9%。
Berlin 的房價漲幅，不管是10年或是12年的漲幅，都是屌打台北市。
1. Berlin 2009~2019 的租金漲了一倍
2. Berlin 中位數單坪房價，12年漲幅 231.9%。
德國的居住正義在哪裡？
https://reurl.cc/rZOKEN
Cities with The Lowest Homeownership Rates (& The Most Renters)
![[圖]]()
Here's the research showing the cities with the lowest homeownership rates across the US, and which cities have the most renters. ...
![[圖]](https://learn.roofstock.com/hubfs/beautiful-luxury-home-exterior-at-twilight-picture-id1026205392.jpg#keepProtocol)
住房自有率
舊金山 37.1%
洛杉磯 36.5%
波士頓 34.7%
紐約 31.9%
這麼低的住房自有率，說美國有居住正義是在搞笑嗎？
聽過美國的極限通勤族嗎？
歐美的居住正義，一般也是講租屋，台灣魯空要的是蛋黃區買房正義。
前面不是有基隆網友分享嗎？
基隆房價很正義啊，雙北買不起的人願意住基隆嗎？
問題在哪裡呢？
台灣房價很正義的地方，魯空根本就不想住啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.215.223 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2023-02-06 17:24:45
※ 文章代碼(AID): #1ZuCTWso (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675675488.A.DB2.html
※ 同主題文章:
02-05 23:11
02-06 12:38
Re: [閒聊] 所以你各位要的居住正義到底是什麼?
02-06 17:24
02-06 17:34
→ : 我猜接下來會戰歐美工時比較短XD1F 02/06 17:28
可是工時跟居住正義沒關啊...
推 : 其實德國居住真的沒這麼正義 大學教授也買不起大學城區2F 02/06 17:29
德國左膠會為居住正義來遊行，也喜歡推一些居住正義的法案
推 : 歐洲工時有沒有比較短我不曉得 但把美國這種資本地獄3F 02/06 17:29
→ : 而且德國的電費更不正義4F 02/06 17:30
→ : 拿來比台灣 真的很好笑...在美國 窮人超級慘的5F 02/06 17:30
→ : 德國電費拿到台灣來簡直天文數字6F 02/06 17:30
→ : 魯蛇怎麼會有到了美國就可以舒服甚至變溫拿的幻想? XD7F 02/06 17:31
→ : 美國窮人絕對比台灣窮人還慘LBJ小時候三年搬12次家8F 02/06 17:31
美國極度M型化，這幾年中產階級的佔比一直在縮小，屬於贏者全拿的社會。
推 : 魯空：我要裝做眼瞎看不到9F 02/06 17:31
魯空常常把居住正義偷渡成蛋黃區買房正義
推 : 你可真別說呢 那些個德國吹啊 早就回台過冬 德國能源價格干他何事 11月就到台灣了10F 02/06 17:31
→ : 不要說窮人啊 美國一般國立中小學教師收入都超低耶12F 02/06 17:31
→ : 台灣我還沒看過有這樣慘到一般有手有腳正常工作的家庭13F 02/06 17:32
推 : 就典型的覺青，隨便冠個歐美怎樣怎樣就開始幻想14F 02/06 17:32
→ : 連租屋都租到四處被驅趕的15F 02/06 17:32
推 : 租金太低，太保障租客，對房東的正義呢？16F 02/06 17:32
柏林的房東乾脆把房子收起來不出租，等法院判決出來再反將一軍
推 : 之前有美國小學老師付不出房租乾脆辭職的新聞17F 02/06 17:32
這種新聞常有的，每次大印鈔後，中產階級的佔比一直在縮小
→ : 台灣會慘到租都沒得租通常都是一家身障+病拖垮全部
LBJ的媽媽好歹可以正常工作 家裡也沒有身障者18F 02/06 17:33
LBJ的媽媽好歹可以正常工作 家裡也沒有身障者18F 02/06 17:33
黑人比較不好租也是原因
推 : 就算生病 台灣也有健保保障最基本的醫療20F 02/06 17:35
推 : 推，我剛剛在推那篇文的時候邊寫就邊想等等TD大可能待會就會寫一篇來打他的臉了，果然不出我所料XDDD21F 02/06 17:35
滿口歐美怎樣的人，肯定是不懂亂吹。
光是歐洲內部差異就很大了，更不用說美國
→ : 正義聯盟要重組了 魯空趕快抓緊機會看能不能加入23F 02/06 17:37
魯空只會敲鍵盤，連站出來遊行都不敢
推 : 沒錢買房就靠北居住不正義，好像他窮是社會害他的一樣，跟他媽的黑命貴沒兩樣。24F 02/06 17:37
台灣與美國一樣，越魯的人講話越大聲
→ : 每天都有地方住的人 到底在靠北什麼居住正義 搞半天還是沒有遊民上來發文啊 我等好幾年了26F 02/06 17:38
推 : 其實台灣算是有社會主義性質的資本主義28F 02/06 17:42
民生的水電油價、教育、醫療等等都是這樣
推 : S大，遊民有免費網路嗎XDDD29F 02/06 17:42
→ : 跟美國人比起來 底層人舒服多了30F 02/06 17:42
推 : 我的看法跟lcy317一模一樣 台灣根本魯蛇天堂31F 02/06 17:43
台灣魯蛇領基本工資還是能住首都，這超爽的啊
推 : 捷運站好像有遊民在那邊充電應該也有網路吧32F 02/06 17:43
推 : 推T大33F 02/06 17:43
→ : 全世界去哪裡找第二個可以8分上大學的國家??
大學不是義務教育耶 搞到像菜市場一樣人人想進就進34F 02/06 17:44
大學不是義務教育耶 搞到像菜市場一樣人人想進就進34F 02/06 17:44
推 : 台灣最少保證你 只要你想唸書 至少可以唸到大學畢業
助學貸款幾乎沒有門檻的東西36F 02/06 17:45
助學貸款幾乎沒有門檻的東西36F 02/06 17:45
推 : 事實真的是台灣非常宜居...剛看了Netflix的黑暗榮耀
韓國這種鬼樣子也是慘38F 02/06 17:45
韓國這種鬼樣子也是慘38F 02/06 17:45
猜測過沒多久，魯蛇會開始吹南韓如何如何
→ : 我敢講一句 在台灣都活不下去的人 世界上沒有第二處能活 (杜拜 阿布達比那種除外)40F 02/06 17:46
沒有天然資源、長期處在西台灣的威脅下，台灣能發展到今天的成果，很神奇了
推 : 事實就是台灣真的有夠爽，這樣還可以嫌...42F 02/06 17:47
→ : 樓上忘記卡達43F 02/06 17:48
推 : 連治安排名台灣都只輸阿拉伯那幾個有錢國家44F 02/06 17:48
→ : 叭叭 我爸爸爺爺以前買房hen輕鬆45F 02/06 17:48
想必爸爸爺爺都買好幾戶囉？ 那魯空就等繼承啊...XD
推 : 現在在崩潰大學畢業背學貸了...這不是個人選擇嗎？46F 02/06 17:50
※ 編輯: TheDream (1.165.215.223 臺灣), 02/06/2023 18:05:50推 : 台灣就連學貸也便宜啊 美國大學學費多個047F 02/06 17:54
→ : 是多幾個0啊
免費網路不難找啊48F 02/06 17:58
免費網路不難找啊48F 02/06 17:58
→ : 但是免費手機應該不好找50F 02/06 18:00
→ : 所以哪個人是遊民自己承認 你罵居住不正義我雖然不一定認同 但至少覺得符合邏輯
但是板上的確很多人覺得居住不正義啊 你去問他為什麼有網路用
躺在床上滑手機上網痛罵居住不正義嗎51F 02/06 18:01
但是板上的確很多人覺得居住不正義啊 你去問他為什麼有網路用
躺在床上滑手機上網痛罵居住不正義嗎51F 02/06 18:01
→ : 所以他們都不是遊民啊，就根本在叫的都馬有地方住有手機有網路啊56F 02/06 18:05
推 : 就是比較心態才讓自己不快樂，再把正義跟快樂掛勾抱怨，要是台灣9成人都租房也不會有啥居住正義58F 02/06 18:08
→ : 左派極致=共產 現在看起來共產以後生活有比較好嗎?
的確，一開始的時候會分配房給平民，但是分配的房品質?60F 02/06 18:13
的確，一開始的時候會分配房給平民，但是分配的房品質?60F 02/06 18:13
推 : 推 魯空只要蛋黃新房大坪數 完全不管自己等級
買不起就怪社會怪炒房比較輕鬆 比檢討自己努力賺錢輕鬆多了這樣努力賺錢的人住哪？包含祖上努力創業大公司的後代
認清自己的等級 沒那個痔瘡不要去高喊xx正義 很難看62F 02/06 18:20
買不起就怪社會怪炒房比較輕鬆 比檢討自己努力賺錢輕鬆多了這樣努力賺錢的人住哪？包含祖上努力創業大公司的後代
認清自己的等級 沒那個痔瘡不要去高喊xx正義 很難看62F 02/06 18:20
--
作者 TheDream 的最新發文:
- 這裡是股板，大家來逛股板就是想要靠投資來賺錢、讓生活品質變好。 大家關注的重點應該是在：財產有無增加。 2024 瑞銀的財富報告 2008~2023年 台灣 財富平均數 與 財富中位數 的增加幅度都 …113F 26推 2噓
![]()
象牙塔內的蛋頭學者.... 除非陳南光希望台灣的經濟衰退、人民財富縮水， 不然的話，在一個 GDP長期正增長、人民財富長期正增長 的國家， 這些人民增加的財富，不可避免地會流向 房市 與 股市。 人 …78F 27推 4噓![]()
國人均壽 已婚比未婚者多活 16 年 根據內政部 2011年的統計顯示，以婚姻狀況來看， 未婚者平均死亡年齡 53.68 歲，有配偶者 70.12 歲。 統計族群：十五歲以上的死亡人口 15~25歲 …138F 32推 2噓![]()
補充一下，等繼承還有一個問題。 等繼承的人，是已婚人士？單身男性？單身女性？ 已婚人士或是單身女性的預期壽命，要等到繼承長輩房產的機率比較高。 國人均壽 已婚比未婚者多活 16 年 根據內政部 20 …91F 35推 1噓![]()
儲蓄率的確是一個不錯的指標。 但是你說台灣與日本的儲蓄率差不多，這應該是天大的誤會。 定義：1. 家庭可支配所得 - 消費支出 = 家庭儲蓄 2. 儲蓄 / 可支配所得 = 家庭儲蓄率 台灣歷年的家 …668F 202推 15噓
點此顯示更多發文記錄