回看板
Disp BBS
看板 home-sale
作者 danny9372 (ChangE)
標題 [心得] 反推甲山林代銷，第一次買房就被罵神經病
時間 Sun Apr  2 13:05:28 2023

更新：
1. 補上完整LINE對話紀錄:https://reurl.cc/NqOz66
與代銷 LINE 對話紀錄_20230403 - Google スプレッドシート
- 僅碼掉所有敏感個資：姓名、建案名稱、地址、電話
- 洪先生已將「神經病」的留言收回，對話紀錄不會看到
- 4/2 洪先生與魯小姊已直接退出LINE群組

2. 大家的回覆我都有看，其中比較有爭議的2-4點，以下補充說明
- 遺漏「土地款」發票：
發票是代銷拿給我們的，而非建商直接寄送，
如果你是屋主，會找建商還是代銷呢？
- 工程進度
代銷在簽約前，告知會主動回報並且還開了個 LINE 群，
如果你是屋主，會找建商還是代銷呢？
- 房貸
查查，房貸真是我問錯人了
如果還有機會買下間房，我會記得這次經驗，下次問對人

-

我要反推我的甲山林代銷業務：
洪先生、陳先生與他們的主管魯小姐

背景交代：
我們在2022年時與甲山林的洪、陳兩位簽約了一棟北北基東半邊的預售屋
這是我第一次買1,000萬等級的商品，也是第一次遇到簽約前後差異這麼巨大的業務

這兩位甲山林代銷做事非常粗心，且太明顯地挑事情做
我能理解應該將力氣花在刀口上，用最小的力氣做最有效益的事情
但他們實在太多基本的東西都沒處理好，態度又十分跋扈，最後還要被罵一句神經病

經歷如此糟糕的購買體驗
實在覺得很酷，以此文作為紀錄，順便勸世一下


##與甲山林代銷溝通的事情經過

下列以流水帳方式紀錄：2022/8月至今共發生的若干事件

1. 數次未檢查到合約應簽名處

發生時間：2022/8/19, 2022/8/22
去年完成簽約後，數次（至少兩次）沒有檢查到我們（屋主）應簽名處
導致我們得額外花時間約簽名

LINE 對話截圖：https://imgur.com/a/gQVPLO9
Imgur相簿 2張圖

[圖]
[圖]

2. 遺漏「土地款」發票

發生時間：2022/9/11
寄送訂金及前幾期工程款的款項的發票，漏了其中一張「土地款」的發票，
導致我們第三次得約時間拿取。
詢問為何得跑如此多躺，甲山林代銷卻回應：
「因為都是從業主那邊寄出的，所以其實我們也無法控制」
我以為事先檢查交付的東西是職場基本..

LINE 對話截圖：https://imgur.com/a/Y7ZogU2
Imgur相簿 2張圖

[圖]
[圖]

3. 不曾主動回報工程進度

發生時間：2022/10/2
我不太確定其他預售屋建案的代銷是否會主動回報工程進度
但簽約前甲山林代銷告知：
每次要繳納工程款也會同步讓我們（屋主）確認當前的施工狀況
但從2022/8月簽約至今（2023/4月），我們不曾收過任何進度回報

我們詢問後，甲山林代銷卻通通推給建商，
要我們自己問，跟在簽約前說的完全不同
簽約前、簽約後完全兩樣情

LINE 對話截圖：https://imgur.com/a/qLpOPrO
Imgur相簿 3張圖

[圖]
[圖]
[圖]

4. 詢問房貸求助無門

發生時間：2023/2/8
詢問房貸團貸問題時，只回了一句：「對保時由銀行評估」
因為我是首購，所以對於房貸的事情也是相當陌生，想尋求甲山林代銷專業的協助
不過從他們的回答，很顯然的，他沒有意願協助詢問，我也就不再耽誤人家時間

LINE 對話截圖：https://imgur.com/a/M02y5gB
[圖]

5. 加購車位百般困難，還要被罵神經病

發生時間：2023/3/5 - 2023/3/23

我們當初購屋時，沒有購買車位
就在去年底我的女兒出生後，所以開始考慮加購車位

於是 3/5 向甲山林代銷業務詢問加購車位
但一直到3/9才得到回覆，並且還是再次詢問後才得到車位選擇
而甲山林代銷提供的車位選擇數量還遠遠低於建商提供的數量，

詢問原因，也不願多做說明，回應：「不知道，現場有其他考量」


詢問車位過程，對方百般推託，甚至在過程中還罵了人
甲山林業務罵人神經病：https://imgur.com/a/A31FK6A
[圖]

整個車位事件經過較長，事件關鍵點列點如下：
1. 推託不給車位
2. 語中帶酸
3. 罵人神經病
4. 罵人隔一天才道歉
5. 車位冷處理
6. 詢問車位卻還問要不要多買一間房？
7. 機器人式冰冷道歉
8. 主管出面，也幾乎沒有處理到任何事

詳細經過截圖請看：
LINE 對話截圖 part 1：https://imgur.com/a/VgrtSZM
Imgur相簿 6張圖 檢視原始大小

[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
LINE 對話截圖 part 2：https://imgur.com/a/JAwqUrh
Imgur相簿 2張圖

[圖]
[圖]

6. 不再告知任何行銷活動

發生時間：2023/2/20 - 2023/3/19
車位事件發生前，甲山林業務都會主動告知案場的行銷活動，並提醒我們可以帶朋友去賞
屋

但不知道是否因為發生了車位事件
所以近期的活動（2023/4月）都不跟我們說了
是我們在社區群組內看到才曉得原來有，一問之下才知道想參加的活動已額滿

但明明詢問車位時，還有請甲山林代銷若有活動告知我們
因為覺得他們辦的活動都很優質，實在很可惜

LINE 對話截圖：https://imgur.com/a/6zkNsgR
Imgur相簿 3張圖 檢視原始大小

[圖]
[圖]
[圖]

7. 其他事件

其他還有一些比較小的事件，像是：
- 甲山林代銷業務表示，洪先生將為後續的客變窗口，
   但這個窗口只有約會議的功能，客變會議完全沒到，也從來沒告知過客變進度
- 還有其他已購戶抱怨這洪先生的狀況
若完全展開，篇幅會太長，因此就在這邊打住


## 事件過後｜我們的感受


1. 洪先生 - 神經病出自他口

- 購買車位，各種刁難
由於我喜歡知道有哪些選擇後，才做決定
而在甲山林代銷告訴我只有2個車位之前，其實已先跟建商詢問過得知至少有7個車位
因此代銷告訴我僅有2個選擇時，我自然是相當納悶
想要進一步詢問原因，對方不願多做說明，僅回應：「不知道，現場有其他考量」
更是讓我百思不得其解...，還是購屋後要加買車位很困難，其實是個普遍現象？

- 罵人神經病，提不出證據
洪先生在群組裡罵我「神經病」的第一時間，我就有貼出截圖，明確讓對方曉得我有看到
當時是晚間9點，但整整等到隔天才得到一個「訊息錯頻，很抱歉」的道歉

2. 陳先生 - 各種話中帶酸

- 想加買車位，卻詢問要不要多買一間房
我其實無法理解，是怎麼樣的業務本能習慣，會順口問問看客戶是否也有加購房子的需求
從前後文的關聯，我們的需求很明確：「只想要加購車位」
很顯然陳先生話中話的意思是：「想要車位，你們就得再買一棟房子」

而就在我們表示：「我們只是市井小民，哪裡還有能力考慮其他房型」
陳先生仍然持續進行挑釁：「可以啦 多買房就有更多的選擇」


3. 魯小姐 - 無法閱讀空氣 ＆無法處理事情

原以為洪、陳兩位代銷的主管，魯小姐加入群組後，事情會有所好轉
不料，結果依然是一灘死水

因為魯小姐...
- 不會閱讀空氣
對於我的提問「已購戶詢車位，貴司都是以要不要再考慮買一間房回應的是嗎？」
也就是我想知道「問車位，陳先生再upsale 再賣一間房」，是屬於公司政策還是個人行
為
而她第一時間是選擇先撇清「自己沒有這樣說」，而非好好說明

- 責任推給下屬
釐清「問車位，陳先生再upsale 再賣一間房」，屬於陳先生個人行為後
做了一個沒有充分依據的推斷後，將責任通通推給下屬
我以為主管就是要來扛事情的，不過我沒什麼立場去評判別人的帶人哲學

- 不能解決事情
站在一個客戶的角度，我只覺得連主管都不能處理事情
今天就是因為你的下屬徹底激怒了我，然後身為主管你又把事情丟回去給下屬處理
我認為，這只是想要火上加油...？

4. 對於甲山林本次處理的整體感受

- 從頭到尾，我們沒有感受到甲山林願意好好處理這件事
1. 洪罵了人隔天才道歉
2. 起初，主管說要說明，僅是一封不著邊際的簡訊
3. 後來，主管加入群組後，只有火上加油
4. 洪、陳兩位業務無限機器人式的道歉

- 車位詢問
1. 徹頭徹尾都不願好好介紹車位
2. 詢問更多卻還要被罵！由於我們財力不夠闊綽，
   七位數的商品，是必須好好做點功課才能下手的


## 事件過後｜我們的決定


1. 不買車位了

幾經考量，我們最後決定不買車位
一則是因為，為何要買東西還得受氣
二則是有社群的芳鄰有多買車位，到時願意出租；
到時若有意外，我們也查過，還可以租家裡附近的車位

2. 為何不讓業務登門道歉

嗯...這是一個現實面的考量
我們是一個三人的小家庭，女兒還是個不會走路的嬰兒
雙拳難敵四手，我無法確保他們登門時，會不會對我的妻小不利

3. 將事情經過寫出來

從去年8月簽約至今，得到這一連串如此糟糕的體驗，實在覺得無奈
一屆市井小民的我沒有什麼能力能夠撼動這種大集團
只能將這段經驗寫出，以免有更多人受到這般服務


## 避雷整理｜甲山林銷售的建案

畢竟我是已購戶，不太方便直接寫出建案名稱，避免影響到我們社區
所以下面整理出甲山林目前在北北基東半邊銷售的建案
大家預約看屋時可以再多注意：
- 星野之森
- 美麗山林
- 新橫濱2 夢悦城
- 東方明珠


## 後記

有過這次與甲山林購屋的經驗，
我們誠摯地不推薦與甲山林建設/愛山林行銷購屋。
無論是任何事情都推給建商、各種消極處理，甚至是罵人...

花了錢並不就是大爺，但我從沒想過：有人可以當了大爺還賺了人家的錢...
若有需要這幾位甲山林業務的全名，也可以站內信我

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.220.251 (臺灣)
※ 作者: danny9372 2023-04-02 13:05:28
※ 文章代碼(AID): #1aAGqRGP (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680411931.A.419.html
→ Kobe58121051: 謝謝分享
其實也聽不少人說建商本身還好，反而是代銷跟房仲在囂張
不過也不排除讓他們當壞人啦1F 04/02 13:12
→ leon80148: 現在集合住宅不是都要綁車位？5F 04/02 13:17
→ skyg: 很多建案車位比戶數少，還規定小坪數不能買車位6F 04/02 13:18
推 vcocin: 最近剛好有在看汐止的預售屋 求私訊避個雷7F 04/02 13:18
→ skyg: 2跟3真的都是建商在處理的，有問題，代銷也只能代為詢問8F 04/02 13:20
推 chanel1259: 對於佣金不多的物件沒什麼興趣介紹是正常的，可是反諷客戶、沒有禮貌就很誇張9F 04/02 13:20
推 toehold: 甲山林、海悅，呵呵11F 04/02 13:22
推 akirashock: 真的呵呵
只是不知道建案房車比如何？12F 04/02 13:25
推 sss700304: 甲塞林一律不買14F 04/02 13:41
推 Herojojo: 甲山林不是遊戲公司嗎15F 04/02 13:46
推 xlioiri: 好的車位本來就是促進成交的手段之一，對他們來說，你已經是已購戶，好的車位這個資源自然花在你身上是浪費的。如果車位真的不夠一戶一位的狀況下，其實代銷還願意賣你，算是不錯的了，不然大可以一句「目前車位要留給未售出的房型」，你也不用爭了
另外還是建議買車位，以後脫手有沒有車位差很多，你們可以接受一直租或是去附近停，不代表之後的買家能接受16F 04/02 13:46
推 Tattoo: 代銷就是狗仗人勢23F 04/02 13:57
推 iamala: 跟甲山林買六千萬的產品經驗沒比你好多少，這樣有沒有比較釋懷XD
大概就吃了免錢的鐵板燒，安排住免錢的飯店，但飯店不優，且還要挑日期所以婉拒…除此之外態度屌屌的無誤，但屌一些我沒差，所以還是繼續往來就是了，畢竟他們老闆算是有些浪漫的人XD24F 04/02 14:05
→ archer1991: 莫忘督割 坐等對方說法30F 04/02 14:09
推 alotofjeff: 我從來沒遇過態度不好的代銷，買方問題可能較大
而且我是那種很機掰的人，常常口出惡言跟代銷嗆聲，代銷都還是和藹可親31F 04/02 14:22
推 ayumiray: 我認為 氣歸氣 車位能買還是得買34F 04/02 14:34
推 freekid: 有沒有全部對話啊？35F 04/02 14:53
推 leo61532: 除了講神經病有問題 剩下都沒啥問題啊36F 04/02 14:56
推 parolu: 推樓上，除了那句神經病，其它的有些感覺是原po小劇場發酵37F 04/02 15:03
→ nets1976: 貸款的問題直接問銀行比較準啦，又不是代銷在放款38F 04/02 15:09
推 johnny9667: 推39F 04/02 15:13
推 allen32123s: 我也覺得只有那句神經病有問題 其他很正常40F 04/02 15:15
推 Tattoo: 狗說什麼下幹的話我都覺得正常41F 04/02 15:20
推 pudin0116: 推42F 04/02 15:47
推 fo11ow: 應該是對話窗來不及切換 把跟同事講的對話打到這裡吧43F 04/02 15:57
噓 Diapolo: 很多建案最便宜的房型本來就不能買車位
訂簽下去都會先清楚告知吧
人家都說錯頻了，上來討拍很好笑44F 04/02 15:58
推 cashliu: 賭氣不買車位才是最不智的行為，個人看法
你不知道有些還會小坪數不賣車位，或者大坪數一次賣兩個47F 04/02 16:01
噓 justin1943: 看全文 有夠歡49F 04/02 16:14
噓 beminaru: 很多房型不可買車位很正常
你很盧，你是不是以為買一間很偉大，代銷都要跪下來迎接你50F 04/02 16:21
噓 Diapolo: 還嗆人家不會閱讀空氣欸好好笑
Jemdog 最會了去找他53F 04/02 16:23
→ beminaru: 很多東西都是你自己的想像，那發文出來有意義嗎55F 04/02 16:24
推 a1280547: 全部對話貼出來讓大家幫你評評理啊 看過太多抱怨的
都是避重就輕 當然不是說你也一樣 只是貼出來完整的前後比較能判斷誰有理56F 04/02 16:34
推 sartre2: 我簽約後問一些問題有被代銷嗆過 到現在還很堵爛她59F 04/02 16:37
→ mp60707: 我覺得 兩邊都有點問題 你們對於代銷負責的工作內容 有落差60F 04/02 16:42
推 coolben: 你是不是把自己想的太高端？1.要不要買車位，事先不用先考量嗎？62F 04/02 16:47
推 Tattoo: 代銷仔負責騙你簽約而已，其他都不管啦64F 04/02 16:48
→ zyxvu: 歡～～～果然是首購，代銷/建商傻傻分不清處
已經是已購客當然是要針對建商行政部門
跟代銷聊天就是要探索下一個案子，他才會把你當VIP
你以為只有買一戶，就可以得到終身服務嗎？65F 04/02 16:53
噓 tonight0329: 這種避重就輕，帶風向的文章推不下去。我就問一句話，建商憑什麼要給你好車位選？你都簽約了。你是建商你好車位要賣給誰？賣給已購戶還是未來客戶？69F 04/02 16:56
推 scarrony: 代銷仔的嘴臉呀，有能力的人會去做第一線的代銷嗎72F 04/02 16:56
噓 tfct: 一千萬的房子 是要多好的服務？73F 04/02 17:12
推 MaxA: 這是道德問題，車位的確不一定要給你，但是代銷也不用讓人心裡不舒服。74F 04/02 17:29
推 toehold: 沒人會當著別人面罵神經病的好嗎？76F 04/02 17:47
推 Tattoo: 直接提告,讓他去跟法官說77F 04/02 17:51
→ timeflying: 看了截圖覺得應該是錯頻,不過看來你真的搞的他很煩78F 04/02 18:10
噓 peter0625: 報告進度不是建商的事 怎麼會跟代銷有關79F 04/02 18:10
噓 ppnow: 我覺得你的問題也太多了，以為代銷是你助理？80F 04/02 18:13
推 peter0625: 進度、發票是建商的事 房貸是房屋可以貸款時由建商連繫銀行 也不關代銷的事 車位要看房型有得就是規定沒得買總之可以確定90%都不是代銷的事 純粹就是你找麻煩81F 04/02 18:15
→ ppnow: 神經病下面的對話呢？84F 04/02 18:17
噓 eddie0729: 除了1是代銷不應該 其他本來就不甘它們的事
我反而覺得業務真的是忍無可忍了才脫口說出神經病 因為你的行為真的85F 04/02 18:17
推 tbere2002: 好兇的代銷88F 04/02 18:26
噓 slygun: 前後文還真沒有啥問題頂多就讓尊貴vip等的久了點89F 04/02 18:31
噓 idmaker: 真的很像在找碴 才1000萬而已又不是買好幾戶90F 04/02 18:37
推 antonis: 為什麼代銷要回報工程進度？91F 04/02 18:38
→ idmaker: 自己沒考慮好沒買車位人家讓你買真的很不錯了還在那盧 都簽約了原本真的是可以不甩你 幫你還惹一身猩
而且代銷就是窗口跟賣房而已，你把他想的太全能了92F 04/02 18:39
噓 antonis: 我買房子向來都是簽約完代銷就消失了，剩下就是跟建商聯絡...95F 04/02 18:43
→ andieschen: 我覺得你問題比較大 雞毛蒜皮的鳥問題也在問97F 04/02 18:43
→ antonis: 這樣看起來甲山林還蠻有耐心的呀，是不是還不錯？98F 04/02 18:43
→ andieschen: 你有沒想過 你只加他的line 他加所有買方的line 100個買方都像你一樣搞他都不用睡覺了99F 04/02 18:45
推 zhantian: 真的可以直接告看看不要怕，這跟盧不盧沒關係，也和是不是有買房無關，代銷回覆態度最後還侮辱人實在很誇張！203F 04/03 13:40
謝謝你的理解     我們與你所見略同
※ 編輯: danny9372 (61.228.201.69 臺灣), 04/03/2023 14:39:36
推 jackytw: 甲山林有好的代銷小姐 也有爛的 竹圍那的案子看完沒有買當場被罵浪費她的時間 很多人都有被罵過205F 04/03 16:03
推 a1280547: 看不太懂9/29還提醒參加活動 到10/2就變寄存證信函
要看完工照片幹嘛?這很重要?為了這個被罵 也太好笑了
看完後幫代銷噓你 你自己還是公司負責人 你客戶這樣你爽不爽?真的太好笑了 那代銷被嗆存證信函後活動還有跟你講後面在那邊吵車位 人家講得很清楚了啊 要保留給購屋的車位沒賣掉 不代表能讓你們加購這句 你看不懂中文?207F 04/03 17:02

--
作者 danny9372 的最新發文: