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作者 kuosos520 (kkk)
標題 Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
時間 Tue Feb 11 07:22:30 2025

真的囉嗦

提到李應元
大概知道你的年齡層跟政治傾向

用政治一點的語言跟你對話
通常政策有兩種
一種是解決問題的政策
一種是提供凝聚政治意識口號式的政策

那關于台灣租屋這一塊
有問題嗎？
台灣租房子很貴？
一般上班族租不起？
真的嗎？
滿大街的人租不起房子需要政府幫忙？
黑人問號？

台灣租金就很便宜啊
就連最低基本工資都租的了最精華的台北市
其他先進經濟體幾乎辦不到這種社會結構

你以為你在討論問題
結果根本沒有問題
其實你只是在闡述個人政治意識

※ 引述《chal ( )》之銘言：
: 來房板講這些議題
: 就像去跟老虎說借你虎皮一用一樣
: 是吃力不討好的
: 但既然講了 就再花一點時間講完整
: 這次我換個角度講
: 我不是來借虎皮的
: 我是來跟老虎說
: 政府要怎麼處理這隻老虎
: 所以我比較像是這隻老虎的軍師
: 我從友軍的角度切入
: 政府將怎麼手刃害蟲
: 老虎在大街亂跑
: 對市民來說當然就是害蟲
: 當然老虎不會這樣覺得
: 注意我目前為止還是是友軍 軍師
: 政府要怎麼處理這隻在大街亂跑的老虎
: 他推出了幾個政策
: 包租代管
: 房租補貼
: 社會住宅
: 當然打房或打炒房不止這些政策
: 其餘部份是另一個主題
: 我現在只講這一個部分
: 這三個政策其實都指向一個目的
: 李應元的租屋專法
: 李應元所提的「自用房屋租俱法草案」中對房東在租約到期後，若無正當理由，不得拒絕
: 房客續租；
: 房租必須在消費者物價指數(CPI)漲幅在4%以上時才能漲租，且租金漲幅不能超過CPI，否
: 則罰款20萬元。
: 且為保護弱勢，草案中規定房客若因不可歸責於己的原因而積欠房租兩個月，且符合中低
: 收入戶標準，房東不得解約
: 法律的細節不是重點
: 簡單來講就是租客保護法
: 就是租客保護是未來施政的方向
: 對很多房東來說
: 他們尚且覺得房東弱勢
: 李應元當時還想保護租客
: 最後這個法就爆炸了
: 但目前房東的弱勢是因為房客耍無賴 當租屋蟑螂
: 很多房客不想當租屋蟑螂  也想要有保障
: 一定要當租客蟑螂才能受保護 那算什麼保障呢
: 總之當時李應元的修法太躁進
: 最後失敗了
: 但我們可以從李的修法得知政府的方向
: 就是租客保護法
: 這三個政策
: 最後都指向租客保護法
: 先說租屋補貼
: 租屋補貼就是為了將來課房東稅
: 以前馬政府也說實價登錄的資料不會拿來課稅
: 但馬政府最多八年
: 他怎麼可能幫未來的政府擔保呢
: 所以不用管租屋補貼目前的課稅現狀
: 沒意義
: 租屋補貼是一個短空長多的政策
: 我用20年或30年的租屋補貼
: 換來的是百年千年的房租課稅
: 這是一個很划算的交易
: 有收入本來就要課稅
: 所以對房東課稅是很正當的
: 我之前查591
: 用租補關鍵字去搜尋
: 可以算出目前租補約三成
: 十間房子有三間可以租補
: 這趨勢一定會再增加
: 因為連大學生都可以租補
: 條件也可能再放寬
: 漸漸的 這比例會到五成六成七成
: 最後就幾乎房東的資料 政府都會有
: 而且是以租約做為申請文件
: 所以政府可以很精確的知道你租多久
: 精準課稅
: 就連你空幾個月沒租都知道
: 這是千年大計
: 千年的房租稅金收入 只用二十年的補助就做到了
: 接下來另一計就是包租代管
: 政府課稅以後
: 可以用包租代管減稅
: 來逼房東把房子交給專門的公司處理
: 包租代管有很多好處
: 比如說他們有能力租老人
: 現在一堆人擔心老了怎麼租房子
: 但老人化社會
: 你當房東 十個有七個是老人租客
: 你拒絕這個老人 來個更老的
: 除非你的房子有優勢
: 否則你也只能租老人
: 以後是年輕人挑房東
: 你不租老人 就租不出去了
: 但包租代管的專業公司更有經驗與能力處理老人租屋
: 比如說他們可以請員工每天訪查老人
: 規模經濟
: 愈多間愈划算
: 就算真的有人掛了 他們也有合作的公司可以協助
: 也不一定是老人才會掛在裡面
: 總之專門的公司 更容易處理這些事
: 最重要的是
: 這些公司只要有利可圖
: 比較不會對政府的政策反彈
: 比如說一個人想一直租 租一輩子
: 對私人房東是困擾
: 但對出租公司來說是非常棒求之不得的客戶
: 這房子反正不是他的
: 他只要考慮會不會賺錢就好
: 不用擔心兒子結婚要收回之類凡間瑣事
: 有人要跟他租一輩子 等於他永遠不用煩腦沒有客戶
: 如果兒女想續租 那簡直是天上掉下來的禮物
: 對政府來說
: 你要對一百萬的房東推行租客保護
: 那是地獄級別的難度
: 所以李應元的修法才會爆炸
: 但如果政府推包租代管
: 整個台灣市場可能只有三百家公司包括80%的租房市場
: 那政策要推動就容易多了
: 這些租屋公司只要還是有賺錢
: 對抗政府修法的阻力就會小很多
: 租屋補助 → 房東課稅 → 包租代管減稅 → 容易推動租客保護法
: 那社會住宅是什麼？
: 社會住宅其實 就是
: 未來租客保護法的現代示範宅
: 政府當房東 保護租客當然一等一
: 現在社會住宅量體太小
: 所以有一堆亂象
: 又或者早期是鄰避設施
: 所以推動困難
: 為了解決這些早期的推動難度
: 又讓社宅有很多奇怪的功能
: 讓一些不該住進去的人住進去
: 但這些早期現象都是暫時的
: 不該用這些早期亂象來反對社宅
: 社宅也因為蓋很多社區褔利建設
: 已漸漸脫離了鄰避現象
: 總之
: 一堆人用社宅的早期現象來反社宅
: 是沒看到社宅的本質
: 社宅本質就是讓人租一輩子的
: 前題是你是好的房客
: 只要社宅的量體夠多
: 你兒女想租下去 那更好
: 總比空下來當蚊子館好
: 租下去 政府就有收入有回饋
: 社宅是跟房東競爭的
: 當社它蓋到一定量體以後
: 一些私人房東也要跟上
: 否則人家為什麼要租你的房
: 然後因為私人房東很難跟上
: 於是私人房東就交給包租代管
: 乾脆只賺固定的收入就好
: 其餘交給包租代管的公司
: 所以社宅也可以使房東更願意包租代管
: 這些政策是交互的
: 沒有說一定的順序
: 總之
: 經過十數年或數十年之後
: 社宅有一定數量
: 大部分的房東也都包租代管了
: 那租客保護法就沒有阻力了
: 但租客保護法一定還是會衝擊租屋市場
: 很多人不想當房東了
: 很多人因為當租客有保障也不買房了
: 最後因為房東供給減少 所以租金變貴
: 但房屋需求降低 所以房價下跌
: 此時社宅就是救火隊
: 你不可能市場都沒人出租房子
: 所以社宅就是提供出租房的基本額度
: 這一定是動態平衡的
: 蓋社宅要時間
: 所以房價與租金會動態平衡
: 社宅夠多以後 可以帶頭引領租屋環境
: 當沒人想出租以後 社宅又可以保底有基本的出租額度
: 完善租屋環境的的好處是
: 市場有不同的選擇
: 想租租
: 想買買
: 所以精華區不要有社宅
: 如同要求精華區不能出租一樣
: 不要用目前暫時社宅的亂象來定義未來社宅應有的本質
: 當然台灣是民選政府
: 所以不能確定未來的政府一定懂現在政府的規劃
: 未來的政府當然有可能亂用社宅 違背社宅本質
: 或者不蓋社宅到一定數量
: 社宅沒到一定數量時 亂象就會在
: 到了一定數量以後 才能發揮他的功能
: 但如果把社宅想成就是一間出租房 只是房東是政府
: 那蓋在精華區 其實就是精華區可以有出租房的意思
: 未來的政府確實有可能亂搞或誤會社宅的本質
: 但你現在政府該做的事還是要做
: 你不會因為未來子孫可能不肖就說要現在就把錢都捐給公益吧
: 未來的政府沒有續蓋社宅 使社宅沒有變成社宅該有的樣子
: 那也是未來政府的鍋
: 總之
: 這就是社宅該有的樣子
: 是一間在精華區的出租房 房東是政府
: 他應該出現在任何地方
: 精華區不能出租 那是精華區的人權淪喪
: 精華區的人沒有比較低級 他們那裡值得有出租房
: 這又像一家店有賣兩種商品
: 玉米與地瓜
: 玉米好吃但爆幹貴
: 地瓜便宜但爆幹難吃
: 政府應該做的事是
: 讓地瓜不要那麼難吃（租客保護法）
: 地瓜不難吃了 很多人就改買地瓜
: 那麼玉米當然就會下跌
: 但他們本質是不同商品
: 有些人對玉米過敏 只能吃地瓜
: 就像有些人一直換工作地點不適合買房一樣
: 有些人可能想創業 他們不想讓資金去買房
: 各種人有各種不同需求與理由買不同商品
: 市場商品應該多元
: 因為每個人都是不同的 想法不同 需求不同 規劃不同
: 但現狀是
: 政府讓地瓜爆幹難吃
: 所以大家只能買玉米
: 讓玉米變成天價
: 跟國外的玉米所得比
: 台灣的玉米就是天價
: 政府稍微讓地瓜好吃一點
: 確保每個地方的人都可以吃地瓜
: 精華區的人也可以吃
: 因為精華區也有可能有人對玉米過敏
: （他們可能世代住精華區
: 但下一代想創業不想買房
: 他們有權租在離父母近的區）
: 玉米你可以外帶 可以轉賣
: 但地瓜只能內用
: 新加坡的社宅比例高達七八成
: 難不成新加坡有七成窮人嗎
: 剛好相反吧
: 所以社宅的本質不是為了窮人蓋的
: 只是台灣初期推動困難數量又少
: 所以才有一堆亂象
: 讓社宅有補助弱勢的形象 好讓社宅更有正當性
: 結論就是不要用短期的亂象去否定長期的規劃
: 我現在講政府想要怎麼手刃這隻老虎的某一個部分
: （其餘部分是打炒房或央行 那又是另一塊）
: 致於會不會成功 我也不確定
: 因為韓國瑜也差點選上總統
: 這是政府的方法
: 如果你覺得長期政府會成功
: 而且不管是那一黨都會做
: 那就不要炒房了 去投資穩定的股票
: 房子是不應該有未來的
: 資金應該流入股市去資助未來的科技
: 現在的AI 機器人
: 以前的網際網路
: 未來的XX
: 未來的科技又再推動社會的成長
: 飄浮的房子之類 遠離地震
: 如果錢一直流入房市
: 就不要想未來有科技飄浮房了

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※ 作者: kuosos520 2025-02-11 07:22:30
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-10 15:12 NTUtree
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-10 16:35 kiyoshi520
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-10 23:46 s8752134
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-11 03:07 chal
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-11 07:22 kuosos520
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-11 09:09 Sam27
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-11 10:06 s8752134
Re: [閒聊] 蓋社宅的義意到底在哪？
02-11 20:00 jamo
… ×18
→ boydoop: 先提倡房東不得拒絕老人跟身障租房我就相信社宅沒用，社宅還有專門的無障礙房型
私人房東東挑西挑限租女，良民證什麼的1F 02/11 07:36
→ rainbowcatch: 台灣租金真的便宜，所以未來一定漲，代表就算房價跌，買不起還是買不起4F 02/11 07:40
→ kuosos520: 所以講白點你是要解決老人跟身障租屋的問題，而不
是租屋問題對嗎，先定義問題，台灣租金又不貴，你
是要解決什麼問題？6F 02/11 07:41
推 childeviler2: 那如果不幸身亡在租屋處，造成房屋貶值算誰的？9F 02/11 07:47
推 foda: 推你這篇10F 02/11 07:48
→ boydoop: 社宅本來就是社會福利的一種11F 02/11 07:49
推 childeviler2: 要解決因，先要了解果啊，為什麼人家不要，有沒有先了解過？老了勞動力下降，較高機率繳不出房租，也相對於年輕人高機率死亡，房東為何要去承擔這些本來可以避免掉的因素？12F 02/11 07:51
→ nicejeffery: 有問題吧,就拿房東不太願意租老人來說,台灣不婚不生的單身人士比例快速變高導致將來很多老人恐租不到房,政府作東先蓋社宅我可以理解(雖目前以青年為主),至於檢討怎麼老了還沒房怎不安樂死不住療養院沒生小孩沒意義16F 02/11 07:53
推 childeviler2: 針對房東挑人出租這塊回覆21F 02/11 07:54
→ boydoop: 因就是老人跟身障，果就是社宅啊，因就是私人房東不租，果就是政府出手蓋房，要解釋因果關係要看從哪解釋，沒有一定22F 02/11 08:27
→ jerry1019: 實際現況，舍宅裡都老人跟身障嗎？？
你要確定喔
這篇就是事實。而舍宅是給會鑽管道的住的25F 02/11 08:54
→ yasea2004: 空空就被打到思覺失調28F 02/11 08:59
推 william826: 低端老害 蛋殼壓營造成本處理就好 何必浪費精華區養那些垃圾
講難聽點 上一代老了沒房的 幾乎匪類到有剩 後代老婆根本被氣的要死
用生活水平的方式 照護到往生 給個樹葬海葬也功德圓滿
精華區的土地善加利用 拿來當長照養護等經費 才對吧搞什麼飛機
人家三代努力從商買大安信義 你阿貓阿狗也要大安信義 當從外圍蛋黃或外縣市開始買的是白癡？
政府要幫忙年輕人 結婚第一間保證85成 生小孩所得稅減免+95成 讓肯拼的買得起房 不是更好？29F 02/11 09:01
→ toto123: 意義就是讓民眾有選擇
台灣的現況就是 租房沒保障 不長久
假設租房變成可以長治久安 買房很多地方就會變消費品41F 02/11 09:07
推 hortl233: 笑死人的租房長治久安，馬桶哥你知道會變怎樣嗎？
租客通通給我去申請良民證 + 財產證明抵押啦44F 02/11 09:09
→ nicejeffery: 因為以後台灣房價會不斷創高看齊香港新加坡,所以需要社宅,結案46F 02/11 09:11
→ hortl233: 現在租客繳個2+1共3個月就能入住。要搞「長治久安」
租客一定要上法院對財產設定抵押流程48F 02/11 09:11
→ toto123: 你去看歐美世界人家 是不是長治久安50F 02/11 09:11
→ hortl233: 要不然租客亂搞房東一定吃屎51F 02/11 09:12
→ toto123: 不要當井底之蛙 當然你會說 人家稅金重52F 02/11 09:12
→ hortl233: 歐美租客要身家調查喔53F 02/11 09:12
→ toto123: 我台北市 新北市 兩間 爸媽台北有房可以繼承54F 02/11 09:12
→ hortl233: 你不會以為歐美要當租客是啊貓啊狗都能當吧55F 02/11 09:12
→ toto123: 人家社會福利好 妳台灣只能吃自己56F 02/11 09:13
→ kuosos520: 歐美租客失業兩個月就睡大街了，哪像台灣這麼爽，
還看看歐美，你確定？57F 02/11 09:13
推 jamison04: 怎麼會有人一直拿新加坡來比…問號59F 02/11 09:13
→ toto123: 我只買蛋黃區  不怕租不掉 外縣市就難說了
而且台灣買房 新清安下 還比租房划算 除非很窮才不買
還可以贏錢 台灣玩法布一樣60F 02/11 09:13
推 jerry1019: 推william826，上一代沒房的，很多自己有問題63F 02/11 09:26
→ love0819n: 回1樓 社宅裡面就一堆不是身障或老人的啊64F 02/11 09:35
噓 doit3210: 鬼扯，最低工資在台北能租到的都是垃圾房
五樓頂加無窗一層八戶是吧，笑死65F 02/11 10:01
→ kuosos520: 不然你領最低基本工資租在台北市應該住什麼地方?67F 02/11 10:33
→ sbshiu: 如果社宅定義是社會福利就不應該開放給非弱勢族群68F 02/11 10:39
推 hortl233: 低端就要有低端的自覺，這話雖然傷人但是是事實
最低工資不住垃圾房要住哪？紙箱搭一搭睡公園嗎？69F 02/11 10:55

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