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作者 ckzzz (.....)
標題 Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見
時間 Mon Apr 28 16:28:04 2025

※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言：

推 gary82gary: 你拿1f公寓35萬比現在的破公寓1500萬都沒發現問題在哪喔？老媽說她那時候月薪3萬中永和店面100萬，套到現在算30萬月薪但中永和店面哪裡1000萬買的到？而且他不過就是專科畢業的某公司基層會計而已，就好好承認台灣這20年停滯性通膨吧04/28 15:38
推 ckzzz: 永和店面100萬民國幾年？地點？薪水3萬PR多少？04/28 15:44
推 gary82gary: 阿，順便說一下，他起薪6000做20年到月薪3萬，現在會計起薪5萬的話，做20年不知道有沒有25萬，不過都是她口說的啦，沒證據，當都市傳說就好04/28 15:45

今年民國114年
查了一下民國83年永和一坪已經快30萬

永和1樓店面100萬依照Google查詢
大約是在民國68-70年之間
那就算民國70年好了
等於你媽民國50年就開始工作了
然後專科畢業
所以你媽現年80幾歲了

然後你7年前大學生
所以你媽快60歲生你喔

民國50年平均薪資連1000元都沒有
你媽起薪6000元喔

等於現在起薪30萬的概念
一出社會起薪就30萬
工作20年要買房根本躺著買
薪水都不漲隨便也能存5000萬以上
算上漲幅存個1億都有可能

簡單說就是你給的訊息再加上你的年齡
我怎麼算都覺得奇怪

: ※ 引述《jl40 (jl)》之銘言：
: : 真是感慨啊 世代買房難易度顯而易見 爲什麼要睜眼說瞎話？
:  確實，以前那麼好買，為啥到這個世代還一堆人要靠自己甚至沒買哀買不起房。
:  不是很好買嗎？ 那自己的爸爸媽媽沒買個 3-5 間的不是很糟糕？
:  更甚者，自己的上一代連一間都沒買的身上也沒錢的，不是廢到哭？
: : 上一代國小畢業 養三個 利率10-5% （用民間借貸約10%多 因爲銀行貸不出）
: : 1978 第一間房價 35萬 公寓一樓
: : 薪資：5000至20000
:  少胡扯了，1978 年才剛通過基本工資調整方案。
:  1978 年基本工資調整前每月 600，調整後每月 2400
:  根據主計處的統計，1978 年的人均所得(月薪) 是 2248。
:  你說的薪水 5000至20000，看起來過的比平均薪資的人滋潤一倍以上。
:  資料來源出處：
:  https://reurl.cc/VYYxQA
:  https://ebook.dgbas.gov.tw/public/data/352913302353.pdf
: : 房價薪資比：70倍至17.5倍 (拿最低5000計算 最大負擔也就70倍)
: : 我這代大學畢業 養二個 利率5-2%
: : 2002 第一間房價 450萬 大樓八樓
: : 薪資：35000
: : 房價薪資比：128.5倍
: : 下一代大學畢業 目前養零個 利率2%
:  根據你現在和以前的自述：
:  2002 年月薪 35000，沒有突然冒出來的 200 萬，你也根本買不起房好嗎！
:  你到現在還沒交代清楚那 200 萬你是怎麼存的，天上掉下來的嗎？
:  還是中六合彩？
:  我相信即使是現在，不考慮通膨。 買不起房的突然多一筆 200 萬的自備款，
:  也會變成買得起房的那群。
: : 2025 就抓1500萬
: : 薪資：50000
: : 房價薪資比：300倍
: : 抓的物件就以同地點差不多坪數來算價格
: : 以前只是多負擔趴數利率 現在是多負擔倍數房價
:  2024年台灣的薪資平均數為60,984，比你預估的還高。
:  47年前的數字你高估一倍以上，現在的數字又低估，
:  即便套用你上面的房價數字，算出來的結果如何？
:  1978 年房子 35 萬，平均所得 2248，所以是 155.69 倍。
:  2024 年房子 1500萬，平均所得是 60984，所以是 246 倍。
:  純粹用 "你的邏輯"，倍數上就已拉近。
:  負擔能力呢？
:  1978年房貸利率是 10% ~ 16% 左右，
:  利率是從 1981 年開始因為經濟衰退而陸續下降。
:  參考資料如下：
:  https://rer.nccu.edu.tw/article/detail/2210111891436?utm_source=chatgpt.com
:  即便用 10% 計算，當年只能貸款 5 成左右，且 5 年還款，
:  頭期的部分 17.5 萬，根據當時平均所得你要存 77.84 個月，
:  每月還款金額為 3,718，貸款占所得比 165%，在當時後的時空背景根本付不起好嗎！
:  (貸款 5 年，房貸利率 10%)
:  那現在的負擔狀況呢？
:  房價 1500 萬，頭期部分 300 萬，根據平均所得你要存 49.19 個月，
:  每月還款金額為 45,564，貸款占所得比約 75%。
:  (貸款 30 年 房貸利率 2.2%)
:  每月還款金額 37,614，貸款占所得比約 62%
:  (貸款 40 年 房貸利率 2.2)
:  所以現在買房有比以前難？
:  從房貸負擔狀況來說輕鬆很多
:  除此之外，
:  另一個問題是，你那房子的預估數字是哪來的？
:  我長輩當年比較晚買，1986 年買在汐止五樓公寓，當年價格 70 萬。
:  相較 1978 年，等於是 12 年後又買在汐止的公寓五樓，是 70 萬，
:  很難想像你長輩在 12 年前(1978年)買在台北市的公寓 1F 只要 35 萬。
:  要嘛是數字記錯，要嘛是有甚麼貓膩，要不房子狀況再多加描述一下？
:  但即便房價如你所說，從上面的數字看起來
:  現代人買房的房貸負擔狀況，仍然是比以前還輕鬆
: : 上述說的還沒扣除基本生活開銷 扣除後 倍數的飆漲會是更嚴重
: : 在資本主義下 先不論學歷 初入社會要購屋的負擔 從70倍 128倍 到目前的300倍 所以我
: : 才說是不公平的世代剝奪
: : 每個世代都很努力 以前是努力皆可輕易換得 現在是努力到死才能換得 所以會去思考人
: : 生是不是要被房綁住？ 也是能理解的
: : 每個世代都得面臨自己的問題 有好也有壞的
: : 政府才是要好好思考如何降低這差距
: : 都過了多少年了 起薪真的沒什麼漲 物價卻被亂漲一通 特別是房價
: : 讓房崩跌把投機者趕出場 讓有需求者入場 才能讓社會更和諧
: : 雖然很難 我也不是很擔心 物極必反 要嘛漲薪資 要嘛房價房租跌 自然會趨近於平衡 不
: : 然哪來的奴隸可供壓榨
:  我相信如果在 2002 年，每個人可以突然存到 200 萬(當年房價的44%)，
:  那買房也會很輕鬆。
:  即使放到現在，讓你突然存到 660萬(1500萬的44%)，那買房也不會是甚麼問題就是了。
:  最後我還是想問
:  為什麼以前聲稱那麼好買房，結果大家的爸媽沒有普遍買個 3-5 間？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.6.131 (臺灣)
※ 作者: ckzzz 2025-04-28 16:28:04
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1745828887.A.5A0.html
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Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見
04-28 14:22 s8752134
Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見
04-28 14:29 sarra
Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見
04-28 16:28 ckzzz
Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見
04-28 16:46 alanbread
※ 編輯: ckzzz (123.195.6.131 臺灣), 04/28/2025 16:35:02
推 kusomanfcu: 他媽媽隨便都十幾間房啦1F 04/28 16:36
推 KrisNYC: 你數字真敏銳 確實這樣一看很奇怪2F 04/28 16:39
推 wen12305: 不知道是他們長輩愛唬爛還是他們愛唬爛3F 04/28 16:42
推 jaricho: 一般會計月薪3萬年薪36萬 永和店面100萬.
怎麼想都奇怪 一個基層年薪36萬 然後永和店面只要100萬的社會情景？4F 04/28 16:42
→ toto123: 一定是以前比較好買房 end
以前的房子很便宜 台北市老公寓 500 600萬
很多公務員都買得起 新北更不用說
門檻又更低 等到都更 就翻身了
現在就是同等的錢 要去買你看不起的爛地方 不甘願
1200 1500 現在就是滾去桃園而已
而且還只能買小宅7F 04/28 16:43
推 jaricho: 現在南部中古屋1p 20萬就有  3房的600-800萬 月薪4萬雙薪8萬年薪100 也不難買啊
怎麼一直設定台北？14F 04/28 16:47
推 abyssa1: 那個年代女生很有可能12歲就開始工作了
然後現在大學生喔..要重考延畢到25歲也不難17F 04/28 16:49
→ ckzzz: 他媽專科畢業
民國50年基層起薪6000元？ 平均薪資才幾百元的年代
怎麼看都不太可能只是基層19F 04/28 16:57
推 kusomanfcu: 有些人到底哪個年代好不好買他們根本查不出來真的資料也算不出真的數字的，就隨便講看能不能騙到
錢不夠不會去當期神股神嗎走錯版了嗎22F 04/28 16:59
推 s8752134: 大家在講古的時候 都很愛幹古 殊不知薪資這東西
政府是有紀錄的  沒法幹古25F 04/28 17:25
→ kusomanfcu: 其實房價指數也有
信義房價指數是2001開始
更早的就比較亂 還要另外估算價格比例了
1980-2000年的台北房價指數資料我有挖出來放在板上過lol27F 04/28 17:26
推 abyssa1: 那個年代很多專科都夜間部 白天上班晚上唸書很常見
現在好像很少了
不過的確還是兜不太起來啦
可能他40歲才去念大學吧32F 04/28 17:47
推 k798976869: 以前各行各業肯做都是真的好賺  現在要走對行業 不然還輸給跑外送36F 04/28 18:10
→ kusomanfcu: 那現在到底幾歲？38F 04/28 18:15
→ toto123: 早期資訊不流通 現在很多行業都被網購打垮
店面為什麼會衰敗 ??
現在就是大者恆大39F 04/28 18:22

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