作者 JUL ()標題 Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否時間 Wed Jul 23 23:33:01 2025
整理一下這串文的爭議點
1. 大樓規約的位階? 與對專有部分的限制?
2. 違反規約的效果?
3. 所以隱形鐵窗可以裝嗎?
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公寓大廈管理條例，下面就叫他條例
大樓規約之所以有效力，法源就是從這條例而來，例如第23條
其他各縣市政府的函釋、命令，可看作是對條例的補充
條例給了規約不小的權力，前提是必須跑一些必要的法定程序
如條例第8條
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專有部分不同於共有部分，而其他OOXX部分的名詞，在此不做討論不介紹
條例內並無滴水線的規定，版友們的討論其實可以看做是對專有部分的捍衛
專有部分是私領域，也就是住戶的家裡，基本上住戶愛幹嘛就幹嘛。
除非有明文限制
如條例第4條：區分所有權人除法律另有限制外，
對其專有部分，得自由使用、收益、處分，並排除他人干涉。
養寵物，原則上可以
但如條例第14、23條，就是明文賦予規約可以禁止住戶飼養寵物
隔套，原則上可以
但如北北桃，就有函釋對直下層的例外規定
那隱形鐵窗??
繼續
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說明一下大樓外牆面，如條例第8條，受規約或區分所有權人會議限制：
...其變更構造、顏色、設置廣告物、鐵鋁窗或其他類似之行為...
外牆構造，如果是磚牆、那就不能挖個洞，蓋上鐵皮
這時候，如果用「滴水線」思考，那外牆是不是含在滴水線內?
但有明文例外，就是本串開篇如條例第8條的兒童或老人
不過僅限「不妨礙逃生且不突出外牆面...」
而第8條除了外牆面，連陽台也包含在內
那隱形鐵窗??
算是鐵鋁窗的一種嗎? 或算是其他類似之行為? 或皆非?
或是...看個別規約? 規約會寫到隱形貼窗嗎? 如果真寫進規約呢?
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分享一下新莊的皇家與帝國大樓告住戶的判決，就叫他皇家案
有幾個點蠻有意思
1.拆除大隊認定黃家案的住戶不是違建 (即以下的A)
拆除大隊原文：
A.建築物原有外牆如變更，或僅在陽台裝設窗戶，
係涉及不符原核定使用執照，應屬辦理變更使用執照之範疇；
B.如建築物原有外牆拆除，並於陽台裝設窗戶，
因已涉及增加室內面積，方屬違章建築
然後法院判決是，住戶確實不是違建，但違反規約對於外牆的規定，拆
(那麼，隱形鐵窗是窗戶嗎? 或只是以窗為名的輕構造?)
不過皇家案的住戶窗戶是有露出外牆的，
這裡是為了分享：就算你不是違建，違反規約你還是要拆
2.整棟有一堆人的窗戶都蓋出外牆，大樓管委會沒理由叫我拆
法院判決是，其他人違反規約跟你違反規約是兩回事，拆!
重點：
1. 就算不是違建，也不能違反規約
2. 別人違規，不代表你也能違規
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分享皇家案的判決結果
1. 拆除突出外牆之設備
2. 大樓告住戶賣房，因程序不合規定，不用賣
(若合於規定，應該就強制賣了)
3. 強制區分所有權人搬離大樓
藉此判決說明一下違反大樓規約可能會怎樣
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皇家案有牽涉到拆除大隊、陽台、窗戶、使照、規約
那麼，再寫一次...隱形鐵窗??
算是鐵鋁窗的一種嗎? 或算是其他類似之行為? 或皆非?
或是...看個別規約? 規約會寫到隱形貼窗嗎? 如果真寫進規約呢?
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再來分享一個新北市地政局的研究報告
研究員本身求學時就也是寫關於專有部分的論文
他認同大樓規約對於外牆的整齊美觀與一致性的要求
但隱形鐵窗都已經是隱形，不易察覺了
規約就應該不須要做出如此侵害專有部分的限制，否則就是團體權利濫用
提供一下主管機關的內部報告，大家參考一下
(其實我還蠻納悶的，我印象中隱形鐵窗還是看得出來)
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以上，規約為了大樓的美觀
禁止陽台曬衣服一例，實務上根本難以取締、執行
隱形鐵窗的話，也是大樓為了同樣目的而行之
而「安全疑慮」既已明文在條例裡規定，只要不突出外牆面
你裝什麼樣的防墜措施，規約都管不著
但若無安全疑慮，裝設「隱形鐵窗」僅僅是主張專有部分的自由嗎?
目前尚缺關於隱形鐵窗的法律實務，或是，有必要針對隱形鐵窗明文規範嗎?
(像是寵物、兒童與老人)
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我沒有立場，但好奇隱形鐵窗真的完全看不到嗎? (印象中還是看得到)
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如果我承認妳讓我很難忘 結局能不能換 ζ █
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※ 作者: JUL 2025-07-23 23:33:01
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 裝隱形鐵窗收到管委會公文 要舉證否
07-23 23:33 JUL
※ 編輯: JUL (36.224.184.196 臺灣), 07/23/2025 23:39:58
推 nedbob: 絕大多數的規約都是條件成立，沒人可以擋防墬裝置
母法第八條第二項已經說明裝設的條件了，規約不能牴觸母法有小孩有老人一定可以裝防墬裝置，規約無法禁止
禁止有小孩有老人的人裝防墬裝置的話，規約送審就會被退回防墬裝置完全不同於鐵鋁窗，還要放一把逃生鉗在陽台
母法也直接寫明條件消失的時候就要回覆原狀1F 07/23 23:55
→ CMCC: 隱形鐵窗，其實就鐵絲而已，站1樓都不見得看的到。
廠商取這名字也真奇葩，誤導一堆看到窗就失控的傢伙。7F 07/24 00:47
https://reurl.cc/vLdW31
隱形鐵窗，是否就是PPT的第11、13、17頁內的防墜圍籬呢?
是的話，除非家裡有兒童、老人，否則規約若有規定，那就要拆了
※ 編輯: JUL (36.224.184.196 臺灣), 07/24/2025 01:13:57
→ CMCC: 一般規約只會規定到固定窗或欄桿，不會寫明到隱形鐵線。9F 07/24 06:53
噓 kiki88: 拿放大鏡看還看得到頭髮喔10F 07/24 07:18
推 face: 毛很多的管委會一堆，規定裝潢全室做防水
還要試水72小時，連客廳都要喔
這種都是一開始很硬，久了被告就開放
總之豪宅管委會故事超級精彩的11F 07/24 08:40
推 silentsand: 原Po,就是P.11圖片的防墜圍籬,但是注意,不是防墜格柵15F 07/24 10:07
推 physicsdk: 整篇講了一大堆也只是說明裝鋁窗可能被報拆 隱形鐵窗部份 丟了一堆問題最後也沒結論 完全不同的事情 聽君一席話...
順便告訴你一個秘密哦 你家磁磚比別人家歪了個角度 陽台多放一個烘衣機我也看得到喔 為了追求外觀統一 你要不要叫建商回來改 把洗衣機烘衣機丟掉改一台洗脫烘？16F 07/24 11:08
推 wseedw: 整齊美觀與一致性缺乏明確界定，住戶燈光顏色、窗簾顏色算不算？窗戶貼海報貼寵物平台算不算？這些都比隱形鐵窗明顯喔22F 07/24 12:23
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