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作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 Re: [閒聊]4000億美元
時間 Thu Jul 31 15:13:14 2025



  這4000億不是政府預算出的

  基本上就是主權基金的方式，
  只是投資標的是台灣企業在美投資項目

  韓國跟日本就是這樣處理的

  資金來源更不用愁，
  台灣金融機構的融資、保險公司原本的海外
  投資移轉都可以成為funding的來源，
  甚至台灣四大基金撥海外投資過去都有可能

  比如說，台積電在AZ的新廠融資來源，
  就可以從這個基金去支援

  先前討論的主權基金要怎麼處理，
  這個投資基金大概就是怎麼比照處理

  台灣從來就不是真的缺這個錢

  沒有這麼複雜

  韓國很好處理，
  其實這幾天就看到了，除了原本的造船基金外，
  三星投德州半導體廠，LG投密西根電池廠，
  加上其他韓商在美國投資核電或者生技，
  基本上都是政府跟韓國本地金融機構與財閥
  拿錢一起配合韓國優勢產業投資美國的概念

  本來基金是怕虧錢，不過人家已經找到客戶了
  造船、核電廠不用說，
  三星的半導體跟LG的電池一樣都找到客戶，
  有基本客戶，投資就不太是問題了，
  上面這些錢加一加就差不多了

  台灣要三四千億美金也不難，
  台積電目前的在美投資就一千多億了，
  未來勢必擴大，基本兩千億應該是必然

  鴻海跟東元昨天的新聞，基本上也是為了赴美投資，
  估計主力就是美國目前需要的機電產品
  基本上就是開啟台商的大美國投資時代


  問題只有在於投資收益怎麼算，大家怎麼分
  配的問題

  跟房地產的關係？
  偏負面吧，
  這幾年台灣房地產大旺的一個原因是台商
  在台灣大舉投資，未來這些投資會從台灣
  再移往美國，其實跟當年台商從台灣移往
  投資中國類似

  錢被抽走了，難免對房地產會有降溫效果

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.164.36 (臺灣)
※ 作者: H2 2025-07-31 15:13:14
※ 文章代碼(AID): #1eYnUCtf (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1753945996.A.DE9.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊]4000億美元
07-31 14:12 kusomanfcu
Re: [閒聊]4000億美元
07-31 14:43 jinso7410
Re: [閒聊]4000億美元
07-31 15:13 H2
Re: [閒聊]4000億美元
08-01 00:39 f0936649477
Re: [閒聊]4000億美元
08-01 00:57 jamo
※ 編輯: H2 (111.249.164.36 臺灣), 07/31/2025 15:15:32
推 Idiopathic: 資本主義 資本跑去國外 唉~~~8BQ啊1F 07/31 15:16
→ toto123: 高薪工作 尤其中南部 會變成一場空2F 07/31 15:16
→ H2: 會比當年西進好一點，當年西進是製造業整個過去
現在東(美)進, 基本上應該是半導體業跟電子電機為主3F 07/31 15:20
→ alonzohorse: 至少西進是給自己黃種人賺，去美國是送錢給白人5F 07/31 15:21
→ H2: 美國人也挑的
這個也沒辦法啊，老共害命，老美貪財
兩害取其一6F 07/31 15:21
→ yang1299: TSM投資的錢有算在4000e裡面嗎?9F 07/31 15:22
→ H2: 難道台灣有什麼其他的選擇嗎? 日本韓國歐盟都沒有了
到時候看公布的方案啊，台灣談判結果都還沒掀底牌，誰知道10F 07/31 15:22
噓 knives: 所以我說主權基金的錢從那裡來12F 07/31 15:23
→ H2: 主權基金的錢哪裡來？金融機構來啊... 台灣錢很多13F 07/31 15:23
→ knives: 所以你的金融機構錢又是從那來，人民存款嗎14F 07/31 15:24
→ H2: 光壽險業對美投資就多少規模了...
錢的來源不是難事...
一道行政命令把壽險業投資到這美國投資基金排除在海外投資，或者這些投資RBC係數調降，籌錢不難
這個基金可以賺錢或者有政策支持的話，肯定有人願意出錢15F 07/31 15:24
推 kusomanfcu: 對啊 然後 壽險對外曝險法規問題20F 07/31 15:33
推 F1239810: 4000億美的數據怎麼來的?? GDP總額 日本4兆鎂 韓國1.87兆鎂  台灣 GDP 0.8兆鎂，台灣不同量級，沒辦法投資4千億吧。21F 07/31 15:33

  怎麼會用GDP來算，
  你可以用外匯存底、對外投資這些來算，
  台灣的海外投資規模在全世界都是非常誇張的數字，
  你不知道台灣曾經是美國兩房RMBS的最主要購買大戶嗎？


→ H2: 壽險對外曝險法規的問題，不就行政命令就可以解決的事情24F 07/31 15:34
→ kusomanfcu: 再來就是開放 投資 90%歸美國10%歸台灣
10%的收益剩1%25F 07/31 15:34
※ 編輯: H2 (111.249.164.36 臺灣), 07/31/2025 15:36:16
→ H2: 另外，要出去這麼多錢，央行擋升值可以低一點了 XD27F 07/31 15:39
→ winner1: 台灣不缺錢 缺合理的名目28F 07/31 15:40
→ H2: 老美要... 就是合理的名目 XD29F 07/31 15:42
→ dslite: 半導體以外的製造業 給美國工人做會賺錢？30F 07/31 15:45
推 AMDsucks: 印鈔票買美國貨就好了
通膨國內吸收31F 07/31 16:14
推 Donaldhua: 終於有比較正確的論述了....33F 07/31 16:17
推 KrisNYC: 投資跟消費本來就不是同一件事 硬要混淆很難討論34F 07/31 16:21
→ knives: 台積電那個不算在 四千億你懂吧，四千億是沒得分也能算投資嗎35F 07/31 16:23
噓 stpada: 金融機構錢不就大家錢37F 07/31 16:31
推 checkman: 正解 怎麼可以加稅來處理38F 07/31 16:31
推 kusomanfcu: 就說是慈禧和義和團了 現在看到庚子賠款了吧
事實上就是總財富要生出來4000億的資本
至少會影響4兆美元資本估值
很勇喔
高風險壽險投資保單是吧 90%利潤給美國的 叫台積相關認領喔 因為出口美國就他們
叫民進黨去買39F 07/31 16:43
→ knives: 所以你記得多買點
也不多，一個人50萬就好
國難捐對吧46F 07/31 16:50
→ kusomanfcu: 50萬還不夠勒900萬戶133萬 然後有1/3沒這種錢 就是600萬戶200萬
你先出兩百萬喔
29初換美元蹭你兌換錢49F 07/31 16:53
→ H2: 90/10的分潤，表示這個案子就是10%的做債券低息融
資，90%的做股權融資53F 07/31 16:59
噓 kusomanfcu: 是你出100的錢 然後產生10%的收益 9%給美國1%給你
要抽90%的乾股啦
就算是個20%的標的等於你要 50年才能領息到平本
按一般建設投資又非公共建設頂多五年要投光錢
賠錢算台灣的賺錢算美國的然後還要給美國人工資
咦聽起來好像傳直銷和老鼠會
然後搭配地下錢莊
感覺在揪人投資稀土供應鏈叫日韓台買單聽起來就是死路一條
發現連相關設備都被壟斷生不出來了吧笑死美國人
從0開始 土法煉鋼 你們先上 然後大賠錢 美國再低價收購
4000億大概要蒸發兩千億55F 07/31 17:03
→ ting701: ECFA還比較照顧到！
?68F 07/31 17:41
推 kusomanfcu: 沒人要買最後不就是勞健保基金下去70F 07/31 17:43
推 jacket664: 全部的基金也湊不到10兆
https://i.imgur.com/temjOJa.jpeg71F 07/31 17:50
[圖]
→ bnn: 是蓋一條天然氣管線 放他家國土上 你沒產權沒分潤
你只獲得售價比較昂貴的天然氣認購權喔
這天然氣打仗的時候船還不會開過來的那種認購
你台灣被打成廢墟那條管線也跟你沒關喔 美國本土繼續爽用73F 07/31 17:52
推 kusomanfcu: 之後就可以看到圖文,恭喜你,你的退休金收益剩下10%
然後幸福的青鳥就會說有十趴耶77F 07/31 18:19
推 SilverRH: 叫愛國商人去跟強盜9成是人家的
要不要直接國進民退算了，八大公股併民股
併完再來大掏空大成功79F 07/31 18:33
→ kusomanfcu: 狗熊商人會賣淘寶貨貼台灣貼紙買給你儲值82F 07/31 18:36
推 itwt: 去美國比西進好多了，同質性不高不會被替代83F 07/31 18:39
推 kusomanfcu: 不會叫雲豹還有天然氣發電廠去買嗎84F 07/31 18:42
推 Rucca: 少了半導體跟電子業，誰來接手現在的房價？85F 07/31 19:06
→ jackXDD: 先收回 再投資86F 07/31 19:28
噓 kwey95: 你還是把頭埋在土裡87F 07/31 21:26
推 vendee: 這篇中肯些，什麼拿政府稅收之類的根本瞎扯88F 07/31 22:23
推 ertip: 胡說八道 沒有回報還卡住的錢 保險業上 保險業就倒
 金融業上 金融業就倒89F 07/31 22:37
→ AGODC: 川普說韓國的3000億是又他本人，總統所控制的，等於他愛亂花就亂花，賠光算韓國的，他都破產好幾次，要讓3000億鎂破產也不是難事，根本不是你說的那樣91F 07/31 22:40
推 ertip: 只能從政府舉債硬頂 一千億還能頂吧 四千億純粹想
多了94F 07/31 22:40
→ AGODC: 況且，川普玩到賠錢了，有人敢監督他叫他還錢嗎？假如他顧他老婆當顧問，薪資一天1000億美金，有人敢質疑他嗎？敢質疑的再罰3000億！
舉債還是台灣人要還啊！反正開獎條件絕對不會比日本好（日本有10%獲利，主控權也沒說川普自己控）96F 07/31 22:46
推 No9: 只能印錢還這筆4000億鎂了  沒其他招了  台幣會一直貶值 了不印錢的話 國內建設沒錢 百工百業會窮 台積電繼續賺美金
賺外國人錢的人 財富會瞬間和其他產業拉開 貧富差距更大
因此 政府印錢是跑不掉的 這樣是大家一起承擔通膨的結果
一起窮101F 08/01 00:26
推 jerry1019: 只能要印錢了，但賠光不認帳又索要無度跟
吸毒子有啥差別106F 08/01 06:13
→ raslin: 賺美國的錢 買台灣的房子 就是要暴漲～108F 08/01 06:21
推 APC: 不要說千億，少一個零都不可能走政府預算
立法院最大黨：是當我們死人逆歐？
詳細名目可能要參考日韓的作法109F 08/01 07:32
噓 max205: 阿為啥企業談判桌也沒上 就要付這個錢 太理所當然了吧112F 08/01 09:25

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