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作者
標題 Re: [閒聊] 魯空，你的敵人不是房價，是你自己
時間 Wed Aug 13 16:06:21 2025
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標題 Re: [閒聊] 魯空，你的敵人不是房價，是你自己
時間 Wed Aug 13 16:06:21 2025
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: ※ 引述《eqqs (eqqs)》之銘言：
: : 台灣房價為什麼跌不下來？說穿了，問題不是財團、不是央行、不是建商，
: : 而是──魯空本身。
: : 你天天喊「房價泡沫」、「遲早崩盤」，嘴上滿是清高，骨子裡卻是一切計較，
: : 只為了等一個「低點」好撿便宜。
: : 想想看，如果你真的如歐美年輕人一樣，認命租房、享受生活、把錢花在旅行、餐酒與自
: : 由上，那麼台灣的房價早就乖乖趴下了。
: : 可是你呢？
: 我昨天看這篇標題
: 本來以為又啥小房蟲自慰文
: 早上看到下面戰成一串
: 然後也不ey地扯到我
: 我4hen支持在網路上灣家der
: 畢竟技術革新常常發生在戰爭中
: 所以R
: 就好好給他讀一讀
: 覺得喔喔喔這篇hen棒
: 我在2021年之前有好幾年沒在房版發文
: 2021之後又跑來
: 94在研究一葛巨大問號-
: 尼島神奇的高房價低房租 或者說大便租價比4怎摸回事
: 畢竟在歪果住過的人都會有這問題 因為歪果房租真的爆幹高
: 這篇剛好就講到問題的起點
: "想想看，如果你真的如歐美年輕人一樣，認命租房、享受生活、把錢花OOXXOOXX"
: "那麼台灣的房價早就乖乖趴下了。"
: 這段話表面上4在爪魯空喇
: 但是捏
: 尼仔細想想
: 就會發現苦行小房蟲對房子的神奇執著
: 才是大便租價比的根源
其實並不是,歐美年輕人認命租房的原因是1:房價高 2:房屋持有成本過高
但這件事是一而二,二而一的一件事,它本質上說的是"居住成本高",因為持有成本高其實意味著房租高,也就意味著實質房價是高的
很多人拿國外房價來比台灣房價,覺得台灣房價高!但都是亂比~
除了很多人根本是拿蛋黃比蛋白亂比一通,還有很重要的一點就是完全沒考慮進去持有成本,國外持有30年的成本都要房價的一半!
這跟以前空空超愛喊的實坪制一樣,本質上就是個朝三暮四跟朝四幕三的差別而已!
: 畢竟把買房收租搞成全民運動94高價低租這種結果惹
: 而苦行小房蟲的神奇執著
: 哪來的捏
: 我研究的結論94地主農奴二元階級思維
: 阿不過與其說是思惟 不如說是幻覺
: 因為小房蟲追逐的買房收租
: 只是階級象徵錯覺
買房的重點是 1:"普通人"勝率高,2:不會斷頭,3:強迫儲蓄
不動產這些特點對於身無恆產的人來說,幾乎是無可取代的優點
當然對於身家破億的人來說,房地產就只能是調節資金停泊水位的一個理財產品而已
: 土地在歷史上是生產力資本 收租只是服務而已
: 小房蟲對階級的理解更是笑屎
: 地主階級捏
: 歷史的角度R 正確點說食利階級 涵蓋性比較廣
: 這些通常要掌握資源權力暴力制度優勢等等 不會只由財富多寡定義
很多東西都是名詞定義而已,例如前陣子吵得兇的 upper 甚麼的中產,還有你說的地主階級
那種等級財富的累積,光靠房子是幾乎不可能的
需要去掌握資源權力的尋租,才有可能完成原始資本的積累,更進一步變成你口中的地主階級(在中國叫鄉紳/豪強)
大多數房蟲再怎樣,起碼是靠自己辛辛苦苦打拼上來,而這些能取得尋租資源的豪強,怎麼發家的大家心裡有數
給我一個可以隨意扣押&搜查權力的檢調,我可以把這些人超過95%以上全部關進大牢!
: 而且不同階級中同時會有不同的文化
: 而且不同階級中同時會有不同的文化
: 這種歷史遺留的階級特性捏
: 可以舉兩葛例子
: 一葛是日本的華族後裔與模仿華族後裔的老財團後代
: 尼在日本是有機會看到一些言談行止氣質與常人不同的人
: 老人年輕人都有
: 在機場特別容易判別
: 因為人家都搭頭等艙商務艙
: 搭機一定第一組專人引導上機
: 另一葛捏
: 是印度的婆羅門
: 現在印度婆羅門人口大概4% 5%
: 真算食利階層的人已經有點罕見惹
: 但是捏
: 如果尼去看在美國的印度裔大企業高階主管
: 例如微軟的ceo那得拉跟估狗的ceo皮柴
: 婆羅門保守估計超過一半
: 印度頂尖校系大概15%婆羅門
: 美國企業怎摸會去詫洨尼印度的種姓制度捏?
: 或者說婆羅門在現代資本主義世界有何競爭優勢?
: 這就hen有趣惹
: 例如重視教育 宗教思辨慣例帶來的高嘴砲力 還有重視社群 等等等等
: 這種東西比日本那些死腦筋華族強幾萬倍
: 畢竟幾千年的累積惹
: 尼葛苦行小房蟲
: 幻想自己是地主階級
: 尼的階級文化能留下啥呢?
: 幾棟房子跟苦行思維而已
: 就這也想跟人家談階級???
: 一堆人苦行拚買房會怎樣捏?
: 首先當然4低內需R
: 這塊後面就不展開惹 懂得都懂
: 再來捏
: 苦行就會變愛加班勞工內卷
: 或者說苦行貶值
: 於是一堆人在苦行拚買房
: 拚一棟兩棟三棟四棟
: 可4卷來卷去尼卷我我卷尼看不到苦行的終點在哪
絕大多數的小房蟲,追求的就是簡單的五子登科,行有餘力多一兩間房做為資金停泊+理財
他們追求的,就是把自己的資金池多提升一個0,原本從十萬的變百萬,從百萬的變千萬,讓自己先成為有房,然後讓生活變得輕鬆,
重點是成功機率很大!
按照房板很多大老提的計畫,可以讓一個白手起家的人,按表操課穩穩當當成為有房階級
40,50歲以後,可以自己選擇要退休半退或者繼續工作,而不用像自己的同溫層那樣,要做到老還怕老了租不到房
而且這是經過幾十萬人驗證過,可行性跟勝率都非常高的路子!
: 至於hen多小房蟲
: 喜歡說買房4防禦性投資
: 哀
: 都說4破防型投資惹
: 整天在那邊沒跌沒跌變成mayday mayday
: 收租的還要煩惱沒人租或機掰租客
: 壓力明明就hen大
: 到底防禦在哪
: 根本就楊金龍的經驗包
: 早說惹那腦子就農奴底
: 84幫工廠老闆種地搬磚
: 94幫建商銀行種地搬磚
: 明明就被騙惹還整天自慰
房地產是防禦型資產這個概念已經是大多數人的共識了,因為你也找不到除了債券以外更防禦的資產了
以台灣為例,房地產受到這麼多政策打擊,在經濟還沒重大衰退下,政策影響最多也就回檔個10%
股票不用多,甚麼金融管制都不需要!
就依照房地合一稅的標準,課個股期衍合一稅就好,不要說回檔10%,我看腰斬都有可能!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.87.43.148 (荷蘭)
※ 作者: jamo 2025-08-13 16:06:21
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08-12 13:03
08-12 18:49
08-13 05:47
08-13 09:30
Re: [閒聊] 魯空，你的敵人不是房價，是你自己
08-13 16:06
推 : 總而言之 大家都是透過從小到大的努力念書 勤奮工作
然後把賺到的錢轉換到資產上面, 而房產就是資產的一部分真的要用政策把房產打崩有啥難的, 但對政府的好處在哪?
對大多數有房的民眾 好處又在哪?
房價腰斬唯一會慶祝的就只有現在少數沒房的嚕1F 08/13 16:09
然後把賺到的錢轉換到資產上面, 而房產就是資產的一部分真的要用政策把房產打崩有啥難的, 但對政府的好處在哪?
對大多數有房的民眾 好處又在哪?
房價腰斬唯一會慶祝的就只有現在少數沒房的嚕1F 08/13 16:09
推 : 果然，可以跟美國抗衡的，就是歐洲。荷蘭人的說法，好像比美國人的說法合理一點，美國人根本亂比！
其實，奴役你的不是地主也不是你老闆，而是你自己！過度物質主義，被消費回圈捆綁，當然沒有辦法逃脫社畜人生，說買房子是苦行僧？事情是一體兩面的，不如說買房子是對抗天敵最優解，這個天敵就是你自己！面對強大的廣告誘惑，無止境的消費慾望，買房子是最好的強迫儲蓄！再怎麼不漲，也是強迫儲蓄！有錢好辦事，沒存錢啥事都辦不成！沒存錢有辦法整天在網路上跟大家戰！？6F 08/13 16:20
其實，奴役你的不是地主也不是你老闆，而是你自己！過度物質主義，被消費回圈捆綁，當然沒有辦法逃脫社畜人生，說買房子是苦行僧？事情是一體兩面的，不如說買房子是對抗天敵最優解，這個天敵就是你自己！面對強大的廣告誘惑，無止境的消費慾望，買房子是最好的強迫儲蓄！再怎麼不漲，也是強迫儲蓄！有錢好辦事，沒存錢啥事都辦不成！沒存錢有辦法整天在網路上跟大家戰！？6F 08/13 16:20
推 : 這個前提還是無腦買市中心 至於外圍一些奇怪的地方 現在買真的很難說。。。15F 08/13 16:28
推 : 他只是在找樂子，自嗨不知道戳到誰這樣，其實不用太認真17F 08/13 16:31
→ : 房貸繳不出來不就斷頭了
真正的好處就強迫儲蓄而已18F 08/13 16:32
真正的好處就強迫儲蓄而已18F 08/13 16:32
推 : 教主不知道是不是在美國生活被歧視還是格格不入
心有來潮就來台灣的PTT嘲弄一下房蟲20F 08/13 16:34
心有來潮就來台灣的PTT嘲弄一下房蟲20F 08/13 16:34
推 : 真的！成天在苦行僧上身上找優越感，明明很有錢，卻整天酸言酸語，人們以為有錢就更快樂，看起來好像不是很一致耶！？好想知道他的匱乏感，到底從哪裡來的？！
怎麼有可能在蘋果上班還會被歧視？不會會吧？22F 08/13 16:34
怎麼有可能在蘋果上班還會被歧視？不會會吧？22F 08/13 16:34
→ : 可能他再有錢 還是融入不了美國生活 所以喜歡回網路上台灣福斯奧迪總裁是個印度人 也被比他窮的人歧視啊
人種Debuff26F 08/13 16:36
人種Debuff26F 08/13 16:36
推 : 其實荷蘭人跟美國人的說法在根本上沒有什麼差異，只是在最終價值判斷上有一些落差罷了29F 08/13 16:37
推 : 推～31F 08/13 16:41
推 : 其實信用管制對一般人卡上來也才2年多
在那之前 好區位的房產還有最佳抵押成數的金融屬性32F 08/13 16:43
在那之前 好區位的房產還有最佳抵押成數的金融屬性32F 08/13 16:43
推 : 房市是被走火入魔的信用管制壓制34F 08/13 16:50
→ : 你認真了35F 08/13 16:52
推 : 定期定額扣房貸很多人做的到，扣股票就不一定了36F 08/13 16:52
推 : 教主也真的蠻奇葩的 矽谷一堆人生勝利組 怎麼會有那種歪國人能買卻不買的刻板印象
週遭比較熟的大概10來個白人朋友是沒有人有這種觀念別說美國 連工作有點成就的歐洲人也是買房37F 08/13 16:54
週遭比較熟的大概10來個白人朋友是沒有人有這種觀念別說美國 連工作有點成就的歐洲人也是買房37F 08/13 16:54
推 : 我說實話 他在房版的發文完全在消耗他自己財商上的信用美國跟歐洲是真的太難買才會租屋族多成這樣 租金也超高這很簡單直觀的 去那邊長居過的幾乎都簡單理解41F 08/13 17:06
推 : 硬要凹吧，一個台灣美國都有房產的人，不知道持有
稅的差距？44F 08/13 17:09
稅的差距？44F 08/13 17:09
推 : 講個我年代的事 2008年左右台灣EAT那種高級套房租金15k一般普普通通北市好地點套房10~12k 雅房6~8k的年代
我是去紐約 學長一副我這超偏遠木造雅房轉給你 月租60046F 08/13 17:11
我是去紐約 學長一副我這超偏遠木造雅房轉給你 月租60046F 08/13 17:11
推 : 他是硬凹啊 幾個月前某一篇我忘了 台銀收支比之亂的樣子。我說不合理 它就硬要槓在美國也是收入1/3 很正常。廢到我連回都不屑。1/3要加持有稅 腦子正常都想得到吧49F 08/13 17:13
→ : 查一圈竟然算便宜 Studio動輒1800 套房動輒120052F 08/13 17:13
推 : 國外要是租金房價比跟台灣一樣低，金流應該是負不
少…人家房東也不是白癡53F 08/13 17:13
少…人家房東也不是白癡53F 08/13 17:13
→ : 當年美東是比美西貴1~2成的 但扣一扣也知道貴吧55F 08/13 17:13
推 : 房貸繳不出來至少可以比房租繳不出來多賴好幾年啊
持有稅根據居住成本 美國加州紐約州德州比一下就很清楚加州投報率最低 因為房地產長期持有實質稅率最低
加州買房出租會負金流 但老鄰居沒這困擾56F 08/13 17:19
持有稅根據居住成本 美國加州紐約州德州比一下就很清楚加州投報率最低 因為房地產長期持有實質稅率最低
加州買房出租會負金流 但老鄰居沒這困擾56F 08/13 17:19
推 : 證所稅的結果就是連續好幾天無量跌停，台灣歷史發生過的事60F 08/13 17:30
推 : 其實不談持有稅直接當槓精樂子就好 很明顯= =62F 08/13 17:40
推 : 他其實剩當年勇了，不甘心被後起之秀超越
只好繼續小丑下去，好慘
需求金字塔上面兩層真不好爬，財富幫助有限63F 08/13 17:42
只好繼續小丑下去，好慘
需求金字塔上面兩層真不好爬，財富幫助有限63F 08/13 17:42
推 : 等下會發文說你各位洨房蟲在偷酸喔！66F 08/13 17:45
推 : 只看到租售比低，不考慮持有成本就知道只是來槓的67F 08/13 18:15
推 : 也不一定 說不定還會再高潮幾次 大家都很期待68F 08/13 18:20
推 : 你說的東西，任何有腦子的人都懂，
嗯 沒有然後了
我想更年期到了 在現實中又找不到認同感
就一直跳出來特立獨行 反智 求關注
覺得自己很屌，願意教育你是給你面子
只要不認同反駁就認為對方是嘴硬，
到底現實生活該有多可悲或自負，
才會覺得自己說的話是聖旨。69F 08/13 18:42
嗯 沒有然後了
我想更年期到了 在現實中又找不到認同感
就一直跳出來特立獨行 反智 求關注
覺得自己很屌，願意教育你是給你面子
只要不認同反駁就認為對方是嘴硬，
到底現實生活該有多可悲或自負，
才會覺得自己說的話是聖旨。69F 08/13 18:42
→ : 男的也有更年期？ 屁精？77F 08/13 18:50
推 : 男生是有更年期的，病灶自於睪酮低下
沒事就多重訓，只有好處沒壞處78F 08/13 18:53
沒事就多重訓，只有好處沒壞處78F 08/13 18:53
推 : 教主就是喜歡買股票一下子暴富看不起慢慢積累的房蟲80F 08/13 18:54
→ : 現實被歧視吧，中過一次樂透被吹成神，ptt亂吹他當真得到歸屬感81F 08/13 18:57
→ : 不只a90啦，他其實算還好了，
他大概率知道自己在唬爛找樂子而已，
還有更多沒什麼房地產實務經驗的，
卻真的認為自己真的很懂的咖小83F 08/13 19:04
他大概率知道自己在唬爛找樂子而已，
還有更多沒什麼房地產實務經驗的，
卻真的認為自己真的很懂的咖小83F 08/13 19:04
推 : 看的出來你就是房蟲87F 08/13 19:10
噓 : 說得好，房蟲的持有成本超低，得便宜還賣乖88F 08/13 19:24
推 : 他會說你沒錢 沒料 沒^@#$^ 反正他覺得他最強89F 08/13 20:37
推 : 我沒在看那個什麼教主的文,他就運氣好買到飆股,不然請他介紹飆股給大家,複製他的模式出來,一個都沒有,完全沒有
沒什麼實戰經驗,講再多都沒用,普通人不適用90F 08/13 20:44
沒什麼實戰經驗,講再多都沒用,普通人不適用90F 08/13 20:44
推 : 推~93F 08/13 20:48
推 : 空屋率 台灣10% 中國12% 日本14%94F 08/13 20:48
→ : 不同國家比租金投報無意義95F 08/13 21:27
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- 其實並不是,歐美年輕人認命租房的原因是1:房價高 2:房屋持有成本過高 但這件事是一而二,二而一的一件事,它本質上說的是"居住成本高",因為持有成本高其實意味著房租高,也就意味著實 …95F 33推 1噓
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其實該羨慕的不是到底幫忙出多少錢,而是"父母會出錢支持買房"這件事,前面究竟篩選掉多少人 首先這個爸媽要支持買房,這下所有租屋股神都被篩掉了 然後這個爸媽自己得名下有房,自己還要有 …115F 28推- 12F 3推 1噓
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