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作者 s8752134 (Sea)
標題 Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？
時間 Wed Aug 20 12:47:33 2025

※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: 買股能更賺的就天生神力, 大概八成的人做不到
: 其實看一下現實世界就知道
: 台灣有投資股票的幾百萬人, 房子也才九百萬間
: 如果股票比較好賺, 那應該大部分人都能輕鬆買房
: 現在大部分人應該是討論股票賺這麼多, 要買琢白好還是鑽石塔好
: 而不是大部分人都說房價很貴
: 現實是殘酷的

 其實吹買股投資的永遠就是忽略這點，

 或應該說他們可能知道大多數買股的人是賠錢或沒賺那麼多，

 但他們因為某種神奇的自我感覺良好，認為他們會是那少數賺很多的。

 簡單的說賠錢關我屌事，我照著這套邏輯方式走必定賺贏房市漲幅。

 先不論吹買股的常講的買大盤指數到底能不能賺贏房市槓五倍的漲幅，

 因為跟她說賺不贏，也實際算給她看，還是會有人跳針。

 所以這篇就不講哪個漲幅好，單純討論為什麼以前的人做不到？

 拿 0050 舉例好了，這支 2003 年就開始有了，美股有幾隻大盤 etf 更是存在夠久。

 那過去 20 年來這些股民們，為什麼大家不好好做到持續買進不賣出？

 是這些人太笨？ 還是認為自己做的到的太高估自己？

 或許你真的是極少數能如此堅持的人，但客觀事實就擺在眼前。

 還是有人要反駁其實虧錢的沒那麼多？

 不信那些數據，看看自己周遭有玩股票超過 20 年的就好，

 賺的多還是賠得多？ 然後這些人有幾隻有做到持續買進不賣出的？

 期望自己是那少數可堅持到底的人很好，但眼睛不要遮起來忽略現實好嗎？

 IB 講的說法也是很確切，但吹買股的還是會忽略

 股票真的大多數人都那麼好賺還賺贏房市，那應該普遍都在討論買豪宅，

 而不是在抱怨房價貴。


 有人會說賺得多也不一定要用盤子價(他個人認為)來買房來回懟，

 但事實是如果人人在股票可以賺得更多，所有東西與服務的價格(包含房子)

 都會上漲，才能吸引人去做這些事。

 不然人人都去炒股就好，誰還有動力去跟你賣吃的賣啥的，

 事實就是在哀的基本都是，哀過去紅利沒吃到、在哀過去資產漲幅太慢、

 哀自己薪資漲幅跟不上。



: : 至於掛四...股票也是可以質押的

 這說過很多次了，買房增貸的錢拿去買股也可以做任何你股票想做的操作(ex.質押)

 但是買股操作的人沒辦法用房子去增貸出一筆錢。

 總結講就是房屋增貸永遠多槓一層，懂嗎？

 另一個重點是房屋增貸沒有維持率的問題，

 股票質押想槓的，回測看看 20 年來，你質押槓的比例被抬出場多少次。

: : 所謂「你房客省吃簡用，一個月定期定額正2一萬元小確幸」
: : 其實是針對目前還沒辦法買房的人，無從選擇
: : 有錢可選買房 / 繼續租屋投資的人，選租屋我覺得是個聰明的選擇

 對股神來說租或買都可以

 對大多數一般人來說，五倍槓桿的自住房獲利，很難輸給租屋買大盤長持的人。

 若你覺得你是股神就去買股，沒啥問題。

 但是不要昧著客觀事實自慰講幹話，好嗎？


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.193.247 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2025-08-20 12:47:33
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1755665255.A.97E.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？
08-19 09:58 r6TSGs
… ×4
Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？
08-20 11:24 IBIZA
08-20 12:13 chal
08-20 12:32 ppp123
Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的？
08-20 12:47 s8752134
08-20 12:51 rhinfly
08-20 13:07 smallpenguin
08-20 13:28 r6TSGs
… ×33
→ kusomanfcu: 我覺得股票很賺阿 但是 自住買不起 在房版唉唉唉 是什麼道理
哈哈 一堆人可憐娜1F 08/20 12:48
推 klwei: 一堆智障老是覺得自己是在做投資，根本只是在做價差。覺得房地產對實體經濟沒幫助，就根本不知道我們做的股票買賣是次級交易4F 08/20 12:50
→ s8752134: 對  其實買股票才是完全對實體經濟沒幫助的
唯一扯得上邊的就是公司本身可以拿自家股票去貸款7F 08/20 12:55
→ IBIZA: 其實就是上一篇啊9F 08/20 12:55
→ s8752134: 或是你有能力在初期市場買股票 這才對實體產業有幫助10F 08/20 12:55
→ IBIZA: chal當年在那邊算台積電每年成長30%, 本益比給到多少
幾年後他手上台積電有幾億 所以600多還在融資買的時候
就是沒想到跌破400他會砍一半11F 08/20 12:56
→ s8752134: 這就心魔 另一個不是四月關稅跌下來也賣股跑去買債
真的能完全不被影響 持續持有 & 買進的 本來就是極少數14F 08/20 12:57
推 minazukimaya: 次級市場很重要的 沒有次級市場的流動性 就沒人要投初級了 人家早期投資就是要在IPO時變現的
次級市場還包含了價格發現的功能16F 08/20 12:58
→ IBIZA: 那要這樣講 沒房地產不就公園辦公XD
房地產也很重要啊 台積電在公園怎麼生產晶片19F 08/20 12:59
→ minazukimaya: 這就太滑坡了 我只說次級市場對實體經濟的幫助很大我沒說房地產不重要吧21F 08/20 13:00
→ IBIZA: 我沒說你啊 我只是如果要這樣講的話23F 08/20 13:00
→ minazukimaya: 這比較像是 如果房地產沒有次級市場 中古屋禁止交易24F 08/20 13:01
→ IBIZA: 因為klwei的說法是一堆人作價差 卻說房地產沒幫助吧25F 08/20 13:01
→ minazukimaya: 或者獲利課80%稅
那麼房地產初級市場就會變得很難抬價了26F 08/20 13:01
→ IBIZA: 不是喔 現在是說對實業的幫助
如果說次級市場的流動 刺激了初級市場的投資
那沒有人買賣房地產 連設廠都做不到28F 08/20 13:01
推 klwei: M大說的也對啦XD 次級交易不活絡確實會影響一級市場募資31F 08/20 13:03
推 minazukimaya: 啊...我是在回上面說的買股票對實體經濟完全沒幫助不管是買賣房地產或是股票 其實多數是次級市場在發32F 08/20 13:03
→ IBIZA: 其實生產四要素就包括資本跟土地34F 08/20 13:04
→ klwei: 這邊有幾個人0050可以放20年的??? 都馬作價差比較多35F 08/20 13:04
→ minazukimaya: 現價格 而「發現價格」這件事是非常重要的36F 08/20 13:04
→ IBIZA: 不是只有資本才重要37F 08/20 13:04
→ s8752134: 對啊 IB 順著 m 的邏輯走  很容易懂啊38F 08/20 13:04
→ klwei: 動不動就在那邊 我又空手了  糕點放空怎摸輸39F 08/20 13:04
推 minazukimaya: 都市化的空間改良通常是發展中國家經濟成長的最大動力
不過如果過度路徑依賴也不好 兩者要平衡就是了40F 08/20 13:06
→ s8752134: 本板印象所及  我也沒看過有人鼓吹要持續瘋狂一直買房拉43F 08/20 13:07
→ minazukimaya: 台灣這種實業帶動房地產是比較健康的44F 08/20 13:07
→ s8752134: 大家在建議的都是針對自住第一間該買就得買45F 08/20 13:07
→ minazukimaya: 如果反過來是土地財政拉動經濟 那就..血淋淋的教訓46F 08/20 13:08
→ s8752134: 沒看過啥 其他投資都下品 唯有買房投資最高的說法47F 08/20 13:08
→ minazukimaya: 嗯? 我倒是看了不少 所以說每個人會有解讀偏誤吧XD語義學是很巧妙的 光是「租屋股神」這個流行詞其實就能分析出不少東西了48F 08/20 13:09
→ s8752134: 倒是不少租屋買股派的 瘋狂吹買房不如買股就是了 lol
那你也要有個先後順序  為啥會有租屋股神51F 08/20 13:10
推 kusomanfcu: 靠北喔 我鼓吹買中概 買大陸制產品都被
忽略了53F 08/20 13:10
→ s8752134: 不就是先有一群紙上談兵的跑來房板胡亂吹一通被打臉
還有啊  你說你看了不少?  那隨便舉個例子看看?
讓我看看本板 不是那種故意反串的人55F 08/20 13:10
→ kusomanfcu: 房地產很健康阿 不健康的是一堆腦包58F 08/20 13:11
→ s8752134: 到底有誰吹過買房最高  其他都是拉基之類的言論
既然看過不少, 不要多  隨便舉一個例子就好
看是來個連結還是代碼 讓我去瞧瞧囉59F 08/20 13:11
推 freekid: 語義學是這樣用的嗎62F 08/20 13:13
推 planta: 繳完20年房貸的人很多，
抱住股票20年的人很少。
明明知自己做不到，
還是很喜歡拿出來嘴。
小朋友才做選擇，
房東股票房價租金全都要。63F 08/20 13:13
推 s26492755: 我還是只想回 我淫我淫69F 08/20 13:14
推 kl0408: 大多數有多房產的人 多少也都有點股票啦 XD
成功的人的投資都是多元化的
所以通常不太會去罵股票  因為會罵到自己 XDDD70F 08/20 13:14
→ s8752134: 正是因為買股也買大盤 才知道大盤報酬要贏五倍槓桿太難也知道要持續買進不賣股票  也太難73F 08/20 13:17
推 freekid: 都是投資工具有啥好罵 罵的是人75F 08/20 13:17
→ s8752134: 只有沒經驗的會在那邊忽略現實紙上談兵在胡吹76F 08/20 13:17
推 kl0408: 所以大多人最穩當的投資就是房產嚕 強迫你長期持有
多數散戶在股市多是賠錢的啦, 傻空在那邊拿股票壯膽
真的是會笑死我 ...
騙我沒玩股票嗎?  救我媽媽 今天700點  99577F 08/20 13:17
推 s26492755: 租屋股神之前是有人罵不該把房地產視為投資工具先吧
要點名我都可以點 有那種咒人出門被車撞或生女兒被強姦的
好好問 自然才會對你好好答81F 08/20 13:19
→ william826: 投資股票厲害的 確實都買高總價豪宅85F 08/20 13:20
推 kl0408: 對阿 這就是我看了最氣的  來房版咒罵人買房的全家死光86F 08/20 13:21
推 loopdiuretic: 其實整天說股票賺的也不是在股票賺錢的人 就只是想踩一捧一的看戲仔而已87F 08/20 13:21
→ kl0408: 這房版耶  不然你去哀鳳版罵買哀鳳的全家死光阿
嗚嗚 不說了 股票剩4分鐘逃89F 08/20 13:21
推 s26492755: 答到最後會發現 有些人是真心想問 有些人只是想槓 有些人有基礎 有的沒基礎大哉問 從頭解釋我也幹過 大家聊著聊著就會出來罵你買房投資是不對的事
文章都在 歡迎查我91F 08/20 13:22
推 kl0408: 我在股版也沒看過有多軍罵空軍全家死光 房版水準真棒95F 08/20 13:23
推 childeviler2: 剛剛分批進場，不知道是不是接刀，鴻海跑太快了，賺10%就跑
心裡面腦裡面放什麼，眼裡就會看到什麼，我看素質，房版真的是全ptt板前幾名的，股版就不用說了96F 08/20 13:23
→ KrisNYC: 小坪頂蠻有點故事的 中資/港資在豪宅黃金年代
想要和某些企業家聯手從銀行搬錢的故事
你可以去查 在很詭異的時候那邊就成交過一坪8x萬
看過那邊的故事你就知道放給預售屋自己實登非常危險193F 08/20 17:33
→ kusomanfcu: 飛碟屋 海灣新城 都是
海灣新城40年前和現在價格差不多
你去算看看貨幣差了多少197F 08/20 17:36
推 griffiths: 不就沒上到車，想要大家一起下車陪？不下車，就祈
禱你們車子發生車禍？200F 08/20 18:52

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