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標題 Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來
時間 Sun Aug 24 10:25:21 2025
標題 Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來
時間 Sun Aug 24 10:25:21 2025
其實歐洲很多歷史城區路小不要緊，因為該區域僅是作為觀光之用
城市發展主要經貿商業活動，是另外在鄰近區域畫一塊新市鎮出來搞
Ok
我在台南待四年，台南真的不可以縮減車道數！
你知道台南道路寬度有到25米以上的，只有中華路和永華路嗎？我也是翻都市計劃書才知
道，台南路真的有夠窄！
路窄的地方真的不可以亂玩縮減車道，鐵定塞死！
事實是…
台南的路如果對比歐洲一堆城市
其實不窄
反而超寬XDD
不過我知道你在說什麼啦
畢竟你的論點是基於現在的狀況下去推移
大家都開車騎車買東西
那車道當然窄
這個台中有經驗，補貼公車實際上得花不少錢
因此這點也要台南財政長期（10年以上）能負擔得起，再討論
這個我認同
但台中還是少做很多事
首先我不認為台中的公車路網跟頻率夠密夠方便
且人行道跟公車站設施很多都沒有標準化
搭車體驗其實很差
請對比基礎版的京都就好
或者更烏托邦版的新加坡的公車站設施
你就知道我在講什麼
還有關於錢的問題
你蓋一條中運量高架單軌要500-1000億
如果遇到有地下化的絕對破千億
有錢蓋捷運
沒錢搞公車
我不是很理解這個邏輯
當然選票問題跟話題性比捷運不足
但都可以包裝
我相信台南市民開車是佔大多數
懲罰多數選民，我相信沒有市長會幹那麼蠢的事
是啊
那就是維持現狀都不要搞不是嗎XD
還路於行人跟大眾運輸
不叫做懲罰
你現在生活在台南
一定要買車
才叫做懲罰
另類的交通階級
而且縮減車道
跟公車系統、人行道要一起做
缺一不可
並不是說縮減車道
其他就擺爛
這樣當然達不到效果
捷運問題一直是中央要不要撥錢讓你蓋，跟運量關係不大
你不養公車運量
或者「單位土地面積商業經貿營收能力」不提升
你要怎麼招商
你要怎麼自償率？
就算給捷運公司搞地產商場開發
跟日本一樣好了
利益可以內部化
啊你連利益內部化算出來都不夠賺
怎麼可能讓你蓋
況且現在捷運公司
頂多只能聯開賺租金
那租金要夠高啊
租金要怎麼夠高？
土地利用密度要夠高啊XD
土地利用密度要怎樣才能高？
營收跟人流量要夠啊XDD
一環扣一環啊
台南商圈都是逛街型的，尤其觀光商圈
台南市區人潮反而不是在購物中心
不否認
阿你現在市區除了海安路跟小西門
還有哪可逛？
而且海安路讓觀光客覺得還行
是因為有人行道的vibe吧不是嗎
然後有人流才有旁邊的商店
成為一個正向循環
但海安路最終只能這種小確幸商圈啦
為啥？
人流量cap就是那個停車場…
你是能帶來多少人…
小西門我不想說了
那邊根本是靠新光三越撐場
不算是逛街的商圈
路小蓋人行道是不可行的
路小改成禁止汽車的徒步商圈，第一個跳出來反對的一定是地主
地主覺得他維持現狀他租金收得好好的，你亂改萬一人、車潮流失，誰可以出來擔責任？
恩…
西門町地主？？？
其實就是逛街體驗不好，但對該區域商業發展其實並沒有構成明顯影響
當然有啊
只能搞文青小確幸商圈
外國人也不想來台南
觀光搞不起來
你不要跟我說普吉島峇里島
也沒有大眾運輸
台南是 「城市」 不是「觀光島」
你不要說台南是古都
你看看台南觀光客跟台北差多少
不要自以為台南觀光客很多
如果你喜歡這種台灣式商圈
好吧就這樣吧
我在談大海
你在談漱口杯
是要談什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.61.131 (臺灣)
※ 作者: michiangchen 2025-08-24 10:25:21
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Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來
08-24 10:25
08-24 12:28
08-24 15:18
08-25 10:28
08-25 12:35
推 : 其實公車跟捷運那段，就預算大小問題，小的可以慢慢爭取，大的一定要先做，哪個城市蓋捷運都一樣，錯過了這次就沒有下次機會，越後面只會花更多錢，更不可能蓋的出來1F 08/24 10:35
→ : 台南比較看好5F 08/24 10:48
→ : 台中公車8公里免費可是模範只是南部沒學到精髓6F 08/24 10:53
推 : 您的理論是政治人物該想的，盒盒的是政客思考邏輯.
他都說得出台南只有兩條路大於25公尺，根本不了解台南啊7F 08/24 10:59
他都說得出台南只有兩條路大於25公尺，根本不了解台南啊7F 08/24 10:59
推 : 佈滿滿的免費公車 都比養一條捷運便宜吧@@?9F 08/24 11:20
推 : 認真文10F 08/24 11:24
推 : 房板不適合這種認真討論11F 08/24 13:10
推 : 沒事啦 就讓他們繼續爛12F 08/24 15:35
推 : 選民又不是傻瓜，怎麼可能會被類捷運這類包裝欺騙
為何生活在台南一定要買車是一種懲罰？
中南部幾乎家家戶戶都有車，一台中古國產車認真存錢一年就能買了
你把市民當日常生活當成是懲罰，這是什麼神邏輯？
我是建議要打破現狀，並且要根據現實需求間更多更大的停車場來滿足市民需求
平實重劃區應該設置公有立體停車場，土地就從配餘地撥用
還有我看到你的交通階級理論，就知道你是左膠了
現在都是反DEI時代了，你還在這邊討論交通階級簡直是笑死人
現況就是多數市民是開車的，政府政策自然就是要解決多數人的問題
我知道你們左膠的邏輯“不是表決多數贏就可以了”
你最大的錯誤就是誤以為捷運可以靠票價自償，這是3歲小孩都知道不可能的
一條捷運若要自償，就要將路線規劃在市郊農業區，利用捷運利多搞土地開發賣地抵費地配餘地賺錢
這個觀念很重要
站前商圈雖然沒有往昔熱鬧，至今仍是台南的主要商圈啊西門路整條路也算是一個逛街的商圈，這點是事實你否認也沒用
西門町是全台灣極少數能成功的徒步商圈，不然你看逢甲和一中街也沒有禁止車輛進入
還有你有一個很嚴重的邏輯矛盾，你自己完全沒有發現
城市跟觀光其實是互斥的，你只能兩種二則一
城市要進行商貿活動，因此他需要高效率必然不可能存在於像台南市區這種地方，畢竟歷史城區包袱太重改變太難台南的觀光其實做的很好，我不知道你在不滿什麼
台北跟台中，都是一座大城市，大城市是進行商業活動的地方觀光從來不是重點
所以台中和台北的觀光很無聊，不是某個商圈就是百貨公司，不是七期重劃區就是信義區，不是一中街就是西門町，不是中山商圈就是草悟道商圈
這些東西都是銅臭味很重東西，哪有台南這些歷史古蹟
台南保留了大量的歷史建築，這才叫觀光懂嗎
還有你的大海跟漱口杯理論其實是荒唐的
我已經講過：城市發展主要是經貿商業活動，台南應該盡快開始著手規劃，另外在歷史城區周圍闢建新的中心商務區
不然按你的建議，其實就是硬要把大海的水都灌進漱口杯一樣
台南的歷史城區規劃太過時，無法符合現今工商發展所需因為這些關於台南的交通問題，就是因為城市規劃太過時導致的13F 08/24 22:46
為何生活在台南一定要買車是一種懲罰？
中南部幾乎家家戶戶都有車，一台中古國產車認真存錢一年就能買了
你把市民當日常生活當成是懲罰，這是什麼神邏輯？
我是建議要打破現狀，並且要根據現實需求間更多更大的停車場來滿足市民需求
平實重劃區應該設置公有立體停車場，土地就從配餘地撥用
還有我看到你的交通階級理論，就知道你是左膠了
現在都是反DEI時代了，你還在這邊討論交通階級簡直是笑死人
現況就是多數市民是開車的，政府政策自然就是要解決多數人的問題
我知道你們左膠的邏輯“不是表決多數贏就可以了”
你最大的錯誤就是誤以為捷運可以靠票價自償，這是3歲小孩都知道不可能的
一條捷運若要自償，就要將路線規劃在市郊農業區，利用捷運利多搞土地開發賣地抵費地配餘地賺錢
這個觀念很重要
站前商圈雖然沒有往昔熱鬧，至今仍是台南的主要商圈啊西門路整條路也算是一個逛街的商圈，這點是事實你否認也沒用
西門町是全台灣極少數能成功的徒步商圈，不然你看逢甲和一中街也沒有禁止車輛進入
還有你有一個很嚴重的邏輯矛盾，你自己完全沒有發現
城市跟觀光其實是互斥的，你只能兩種二則一
城市要進行商貿活動，因此他需要高效率必然不可能存在於像台南市區這種地方，畢竟歷史城區包袱太重改變太難台南的觀光其實做的很好，我不知道你在不滿什麼
台北跟台中，都是一座大城市，大城市是進行商業活動的地方觀光從來不是重點
所以台中和台北的觀光很無聊，不是某個商圈就是百貨公司，不是七期重劃區就是信義區，不是一中街就是西門町，不是中山商圈就是草悟道商圈
這些東西都是銅臭味很重東西，哪有台南這些歷史古蹟
台南保留了大量的歷史建築，這才叫觀光懂嗎
還有你的大海跟漱口杯理論其實是荒唐的
我已經講過：城市發展主要是經貿商業活動，台南應該盡快開始著手規劃，另外在歷史城區周圍闢建新的中心商務區
不然按你的建議，其實就是硬要把大海的水都灌進漱口杯一樣
台南的歷史城區規劃太過時，無法符合現今工商發展所需因為這些關於台南的交通問題，就是因為城市規劃太過時導致的13F 08/24 22:46
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